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Elezioni Politiche del 4 Marzo 2018
Alex87

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21
11 gennaio, 2018 - 17:07
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Ma io son d'accordo che la Raggi non sia il problema di Roma (lo sono i romani). Però perché Marino ha pagato e la Raggi no? Cos'ha dimostrato la Raggi di positivo, a parte finire anche lei nei casini come un "partito qualsiasi"?

WhipAle

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22
11 gennaio, 2018 - 17:12
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Voterò quasi sicuramente per il M5S! 

Vedendo però il programma dei ''maggiori partiti'' quello più realizzabile mi sembra quello del PD di Renzi, intendo anche come copertura economica. Quindi insomma...

Stando ai sondaggi sembra che a vincere sarà Berlusconi con Salvini e Meloni al seguito e mi verrà la depressione post-voto! Però se così vorranno la maggioranza degli elettori che si recherà alle urne, pazienza.

Alex87

Admin
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7 agosto, 2013
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23
11 gennaio, 2018 - 17:14
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Dubito fortemente che uscirà un vincitore dalle urne, penso sarà la stessa situazione del 2013 (a parti invertite tra CDX e CSX). Ma andremmo off topic, magari apriamo un bel topic per parlare delle elezioni e non di chi voteremmo noi. @ge_aldrig_upp 

Gennj931

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24
11 gennaio, 2018 - 17:16
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Alex87 ha detto
Ma io son d'accordo che la Raggi non sia il problema di Roma (lo sono i romani). Però perché Marino ha pagato e la Raggi no? Cos'ha dimostrato la Raggi di positivo, a parte finire anche lei nei casini come un "partito qualsiasi"?  

Marino ha pagato perchè è stato sfiduciato dai suoi consiglieri comunali con un atto senza precedenti in grandi città, e si è dovuto dimettere. Ha pagato il tentativo di Renzi di vincere le comunali di Roma con questa mossa politica. Se i consiglieri del M5s riterrano di dover sfiduciare la Raggi farà la stessa fine.

Comunque ripeto, per come la vedo io il governo di un paese e il governo di un comune sono due cose diversissime. Allora per come ha governato bene Salerno Vincenzo de Luca dovrebbe poter guidare l'ONU. 

Inoltre proprio con la raggi trovo quantomeno singolare se non strumentale ogni attacco che riceve ogni singolo giorno da 2 anni, quando a Roma c'è stata, e fondamentalmente ci sarà per sempre , una collusione tra il comune e la mafia su tutti i livelli

latinista93
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25
11 gennaio, 2018 - 17:19
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Gennj931 ha detto

Infine il governo più competente degli ultimi anni pareva essere il governo Monti, il governo degli illuminati. Ci sono stati imposti da Napolitano e dall'Europa con una campagna mediatica mai vista in italia. Ogni telegiornale ci ha presentato monti e affini come i salvatori della patria. C'è bisogno di commentare lo schifo che hanno fatto? Basta solo la parola Fornero.

Io sono anni che aspetto che qualcuno mi dica cosa avrebbe dovuto fare la Fornero per salvare un sistema pensionistico vicino al fallimento, con un'aspettativa di vita notevolmente crescente e un'aliquota di equilibrio del sistema sempre maggiore (sia a causa del rapporto NP/NA numero pensionati su attivi sia PM/RM pensione media su retribuzione media). No, perché sono ANNI che la Fornero viene bistrattata ovunque ma oggettivamente (e in modo costruttivo) dove ha sbagliato e cosa avrebbe dovuto fare? Un grave errore glielo riconosco anch'io: la stima degli esodati, ma gli altri?
Ancora più volentieri ascolto il parere dei leghisti/Salvinisti contro gli stranieri (togliamoli il lavoro!1!1!) e contro la Fornero, visto che gli stranieri sono una delle leve più importanti per l'equilibrio del sistema pensionistico.

WhipAle

Fan di Zic (Amici 17)
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26
11 gennaio, 2018 - 17:21
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Ah, comunque, per inciso pur votando 5 stelle Di Maio non mi piace, per carità bravo a parlare nei vari talk (e suppongo anche tra le persone) ma non ci trovo nulla di che.

La Lega non è più Nord, adesso ha spostato il suo odio sugli immigrati e non più sui meridionali e quindi necessita del voto anche nelle regioni del Sud pertanto il Nord dal simbolo è andato a farsi benedire! sorpreso

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Gigi_Gx

Fan di Gaspare (Isola 13)
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27
11 gennaio, 2018 - 17:22
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Gennj931 ha detto

poltrone di sindaco in città strategiche fa tanto parco della vittoria a monopoli.

Ognuno ha la sua linea politica, ci mancherebbe. Ognuno ha i suoi valori, i suoi ideali e le sue speranze benriposte o malriposte. C'è chi vota Berlusconi perchè abbasserà le tasse per un paio d'anni e non guarda al futuro dimenticandosi di che ha fatto politicamente ed eticamente per un ventennio, ma è giusto che lo voti se pensa che sia laa cosa giusta. C'è chi vota liberi e uguali perchè ha un forte ideale di sinistra e crede che quella coalizione lo rappresenti. C'è chi vota il pd, no questo non lo so manco immaginare, ma c'è. 

Ci vuole la maggioranza assoluta in parlamento per governare un paese. 

Obama non è riuscito a mettere una barriera alla lobby delle armi perchè non ha mai avuto i voti necessari, e stiamo parlando del presidente degli stati uniti d'america, amatissimo e rieletto facile al secondo giro.   

Gennj, personalmente mi reputo totalmente apartitico. Non tifo o patteggio per alcun cartello. Ma dire che fare il sindaco a Roma o a Torino vale quando un casellina del Monopoli mi pare proprio una stupidaggine: sono due fra le città più importanti d'Italia, il M5S ha avuto la possibilità di dimostrare concretamente cos'è in grado di fare il popolo dei pentastellati. Ed è un disastro continuo. E se non riescono a chiudere il cerchio a Torino (una delle città più belle e meritocratiche del Paese) come posso io immaginare che ad un livello ben più alto possano fare bene?

Inoltre, aggiungo, che non avere la maggioranza in Parlamento non comporta il fermare l'operato di chi è in minoranza. Il M5S negli anni di Parlamento ha votato tutto e il contrario di tutto solo per fare dispetti a chi era al Governo. Per rimarcare che loro non vogliono appoggiare nessun'altro se non loro stessi, che non vogliono aprire alcun dialogo pena l'espulsione. 

E non voglio citare tutte le nefandezze che rimbalzano sui quotidiani stranieri quando si parla dell'operato del M5S. E proprio a proposito di Obama, perdonami, ma paragonare l'operato di Obama (una nazione composta da 50 Stati) con l'Italia non ha senso... 

Gennj931

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28
11 gennaio, 2018 - 17:25
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latinista93 ha detto

Gennj931 ha detto

Infine il governo più competente degli ultimi anni pareva essere il governo Monti, il governo degli illuminati. Ci sono stati imposti da Napolitano e dall'Europa con una campagna mediatica mai vista in italia. Ogni telegiornale ci ha presentato monti e affini come i salvatori della patria. C'è bisogno di commentare lo schifo che hanno fatto? Basta solo la parola Fornero.

Io sono anni che aspetto che qualcuno mi dica cosa avrebbe dovuto fare la Fornero per salvare un sistema pensionistico vicino al fallimento, con un'aspettativa di vita notevolmente crescente e un'aliquota di equilibrio del sistema sempre maggiore (sia a causa del rapporto NP/NA numero pensionati su attivi sia PM/RM pensione media su retribuzione media). No, perché sono ANNI che la Fornero viene bistrattata ovunque ma oggettivamente (e in modo costruttivo) dove ha sbagliato e cosa avrebbe dovuto fare? Un grave errore glielo riconosco anch'io: la stima degli esodati, ma gli altri?
Ancora più volentieri ascolto il parere dei leghisti/Salvinisti contro gli stranieri (togliamoli il lavoro!1!1!) e contro la Fornero, visto che gli stranieri sono una delle leve più importanti per l'equilibrio del sistema pensionistico.  

Tu gli riconosci un grave errore, le famiglie che sono finite in miseria quel grave errore come lo dovrebbero definire? Come quelli che hanno perso i risparmi in Banca Etruria? Tragedie personali, ecco cosa

WhipAle

Fan di Zic (Amici 17)
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29
11 gennaio, 2018 - 17:32
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Gigi_Gx ha detto

Gennj, personalmente mi reputo totalmente apartitico. Non tifo o patteggio per alcun cartello. Ma dire che fare il sindaco a Roma o a Torino vale quando un casellina del Monopoli mi pare proprio una stupidaggine: sono due fra le città più importanti d'Italia, il M5S ha avuto la possibilità di dimostrare concretamente cos'è in grado di fare il popolo dei pentastellati. Ed è un disastro continuo. E se non riescono a chiudere il cerchio a Torino (una delle città più belle e meritocratiche del Paese) come posso io immaginare che ad un livello ben più alto possano fare bene?

Inoltre, aggiungo, che non avere la maggioranza in Parlamento non comporta il fermare l'operato di chi è in minoranza. Il M5S negli anni di Parlamento ha votato tutto e il contrario di tutto solo per fare dispetti a chi era al Governo. Per rimarcare che loro non vogliono appoggiare nessun'altro se non loro stessi, che non vogliono aprire alcun dialogo pena l'espulsione. 
E non voglio citare tutte le nefandezze che rimbalzano sui quotidiani stranieri quando si parla dell'operato del M5S. E proprio a proposito di Obama, perdonami, ma paragonare l'operato di Obama (una nazione composta da 50 Stati) con l'Italia non ha senso...   

Io non abito nelle due città da te citate ma posso dirti che Roma (ad oggi) ha un debito stratosferico e dubito che se ci fosse stato Giachetti o Meloni la situazione sarebbe stata tanto diversa da come è ora con Raggi (anche se #ColpaDellaRaggi è sempre un piacere scriverlo e non ho saputo resistere alla tentazione)... Purtroppo adesso i romani stanno pagando -e pagheranno- i troppi soldi spesi dalle precedenti Giunte, di qualsiasi colore politico, da Alemanno a Marino... Per quanto riguarda Torino non saprei, va così tanto male come città? A livello nazionale i TG parlano più di Roma che di Torino e quindi non ho idea.

Come possono fermare l'operato di chi è in minoranza al Parlamento?!? Non ho capito, non mi pare abbiano fermato l'operato di altri partiti in minoranza. E il PD con la sua maggioranza ha sempre fatto quello che ha voluto negli ultimi 5 anni.

carpediem86

Utente PLATINO
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30
11 gennaio, 2018 - 17:32
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Penso PD, nonostante sia una delusa dal precedente governo. Ma piuttosto che finire nelle mani di Di Maio o di Salvini-Meloni, mi butterò su quello che trovo il meno peggio. Ho sperato ci fossero altre proposte in grado di convincermi, ma ad oggi non vedo luce.

Narciso98

Utente 3xP
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31
11 gennaio, 2018 - 17:39
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Ho escluso a priori la coalizione di Centro-Destra per motivi che mi sembrano ovvi.

Il Movimento 5 stelle non è nemmeno un partito politico, essendo privo di un programma politico ben definito, è appunto un movimento. E tra tutto quello successo a Roma con la Raggi, il fatto che non si siano presentati per votare lo Ius Soli, la loro inesperienza e le loro prese di posizione verso alcuni argomenti come i vaccini, le unioni civili o l'uscita dall'euro, di votarli non se ne parla proprio.

Ad oggi voterei Liberi e Uguali. In alternativa il PD se dovessero fare una buona campagna elettorale in questi mesi prima delle elezioni.

WhipAle

Fan di Zic (Amici 17)
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11 gennaio, 2018 - 17:40
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Alex87 ha detto
Ma io son d'accordo che la Raggi non sia il problema di Roma (lo sono i romani). Però perché Marino ha pagato e la Raggi no? Cos'ha dimostrato la Raggi di positivo, a parte finire anche lei nei casini come un "partito qualsiasi"?  

Per come la penso io il M5S avrebbe fatto meglio a non presentarsi a Roma... Mi spiego meglio ad ora, come da te detto, non ha mostrato come partito tutta questa differenza dai precedenti (ok... stanno cercando di diminuire il debito ma a livello ''pratico'' mi sembra che la città stia allo stesso livello di quando era amministrata dal PD con Marino). Anzi, Virginia Raggi è caduta anche in svariati errori, primo fra tutti quello di fidarsi ed affidarsi a Marra. Per non parlare delle super-promesse ai romani durante la campagna elettorale pre-voto: esattamente come un partito precedente qualsiasi (tante parole, pochi fatti).

Dico, inoltre, non avrebbero dovuto presentarsi a Roma perché la Capitale è la città più difficile da amministrare in Italia e penso che ad oggi l'esame dei pentastellati non sia stato superato e forse avrebbero dovuto farsi da parte.

Ceon

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11 gennaio, 2018 - 17:40
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Alex87 ha detto
Chiedo ai votanti M5S: posto che abbiamo capito il ragionamento del "non hanno mai governato, diamogli una chance" (che però è pericoloso, la politica non è una cosa a turni, è secondo questo principio che il fascismo ha preso i voti necessari), non vi fanno paura

- la gestione Raggi a Roma
- la gestione Appennino a Torino
- l'evidente impreparazione dei candidati che andranno fisicamente in Parlamento (quelli attuali e quelli che si propongono attraverso i sondaggi del blog, literally cani e porci)

?  

Io personalmente sono stato riassuntivo per non andare off topic, ovviamente le miei motivazioni oltre a queste sono altre e preciso che io ho iniziato a seguire la politica grazie a di battista che sempre più mi ha convinto. 

Sinceramente l'unica paura che posso provare è che si rivelino uguali agli altri.

Sulla gestione Appendino non sono informato però penso sia la solita propanda contro i 5 stelle a cui ormai siamo abituati, cioè se il m5s fa cadere un mattone va in prima pagina e si esalta il tutto  mentre se gli altri fanno cadere un palazzo si fa appena un'accenno e si ridimensiona il tutto (sindaci pd appena arrestati perchè collegati alla ndrangheta ma senza accenno del partito di provenienza).

Su Roma i problemi erano evidenti da molto prima che venisse eletta la Raggi solo che c'era poca informazione quindi non facciamo i finti sorpresi a convenienza come fanno i giornalisti che invece di fare informazione al servizio dei cittadini la fanno al servizio dei partiti. Pagherei per un servizio pubblico decente (e infatti paghiamo ma non è così).

Concludo dicendo che qualche spiraglio di luce lo vedo a Roma, qualcosa si sta muovendo  anche se non impazza sui giornali, inoltre rimane il fatto che la raggi ha ancora 3 anni di tempo dopo vedremo se meriterà "bastonate" o clap2

vike

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34
11 gennaio, 2018 - 17:40
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latinista93 ha detto

Gennj931 ha detto

Infine il governo più competente degli ultimi anni pareva essere il governo Monti, il governo degli illuminati. Ci sono stati imposti da Napolitano e dall'Europa con una campagna mediatica mai vista in italia. Ogni telegiornale ci ha presentato monti e affini come i salvatori della patria. C'è bisogno di commentare lo schifo che hanno fatto? Basta solo la parola Fornero.

Io sono anni che aspetto che qualcuno mi dica cosa avrebbe dovuto fare la Fornero per salvare un sistema pensionistico vicino al fallimento, con un'aspettativa di vita notevolmente crescente e un'aliquota di equilibrio del sistema sempre maggiore (sia a causa del rapporto NP/NA numero pensionati su attivi sia PM/RM pensione media su retribuzione media). No, perché sono ANNI che la Fornero viene bistrattata ovunque ma oggettivamente (e in modo costruttivo) dove ha sbagliato e cosa avrebbe dovuto fare? Un grave errore glielo riconosco anch'io: la stima degli esodati, ma gli altri?

clap2

Comunque sarà la prima volta che voto excited

La coalizione di cdx non la commento nemmeno 

Di LeU salvo solo la Boldrini, per il resto non li voterò mai per vari motivi, fra cui essere un regalo per la destra (visto che non sono in coalizione col PD, quando nel cdx abbiamo FI e Lega insieme che la pensano diversamente su una marea di cose), il loro essere polemici a parole e fuffa a fatti, la presenza di D'Alema e Bersani che sono più primedonne che altro ecc

M5S devo dire che è quello che tollero di meno, ogni volta che sento parlare un grillino perdo lucidità - sbagliando. Il discorso sarebbe lungo, a partire dal fatto che "honestà" non è uguale a competenza, da come si sono comportati alla prova dei fatti (Torino, Roma su tutte), dalla poca trasparenza che tanto pretendono per gli altri quanto poco garantiscono su loro stessi; è un movimento nel quale mancano i basilari principi della democrazia, dove dietro allo specchietto per allodole della democrazia diretta (fra l'altro anche questa secondo me sbagliata) si nasconde un "direttorio" che decide tutto (vedi caso Cassimatis) . Chi ha scelto Di Maio come leader? 30.000 voti online in una competizione che lo ha visto scontrarsi con perfetti sconosciuti, visto che gli altri esponenti più famosi del partito si sono rapidamente tirati indietro. Poi tutta questa favola della democrazia diretta si gioca su un portale gestito da tale Casaleggio, di cui sappiamo poco e niente, e che secondo alcune indagini ha anche venduto i dati dei propri iscritti per indagini di mercato... Secondo me il M5S non è altro che un movimento che cerca di captare i sentimenti della gente per poi riproporli, anche a costo di cambiare idea ogni giorno (vedi questione euro, vaccini ecc). E mi fermo qui.

Quindi voterò per un partito della coalizione di csx, probabilmente PD anche se guardo con interesse alla lista di Emma Bonino... Vedrò. Sicuramente non sono perfetti ma mi ritrovo su più punti del loro programma, ci stanno dentro diverse persone che stimo.

 

Piccolo appunto su Roma tratto da http://m.huffingtonpost.it/tom....._23321331/

Vogliamo parlare di Roma?

In un meno di due anni:

- preso come Capo Gabinetto una persona a 193 mila euro poi dichiarata impropria dall'Anac di Cantone;

- nominata la Muraro, difesa dalla Raggi, poi indagata e quindi dimessa dopo un casino durato ben tre mesi;

- preso Minenna come assessore al Bilancio, poi dimessosi per "mancanza di trasparenza della Giunta capitolina";

- nominati 4 - ripeto quattro - capi di Gabinetto in un mese;

- nominato Marra, braccio destro della Raggi, poi arrestato per corruzione;

- promosso il fratello di Marra;

- mentito sulla nomina del fratello di Marra;

- indagata per abuso d'ufficio e falso;

- nominati dirigenti Anac e Ama, tutti dimessi in una settimana;

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ge_aldrig_upp
Vicenza, Italy

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35
11 gennaio, 2018 - 17:45
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Alex87 ha detto
Dubito fortemente che uscirà un vincitore dalle urne, penso sarà la stessa situazione del 2013 (a parti invertite tra CDX e CSX). Ma andremmo off topic, magari apriamo un bel topic per parlare delle elezioni e non di chi voteremmo noi. @ge_aldrig_upp   

Stavo aspettando l'ultimazione della costruzione degli schieramenti per avere in mano un quadro (più o meno) completo noparty

Comunque personalmente, pur non sentendomi attirato da nessuno dei contendenti, trovo che la migliore prospettiva che abbiamo sia quella che stiamo vivendo adesso: un altro governo di transizione sostenuto da moderati (poco importa di quale colore) e presieduto da una figura alternativa ai leader dei grandi partiti quale può essere adesso Gentiloni. Il mio voto sarà ragionato in quest'ottica.

Sul Movimento 5 Stelle avete detto tutto voi, io non mi sento di dargli la mia fiducia più che altro per la tendenza dei suoi accoliti a cambiare posizione su QUALSIASI argomento (l'Europa, le unioni civili, lo ius soli, le vaccinazioni obbligatorie...) a seconda di come tira il vento, oltre che per la retorica dell'"uno vale uno" che quando va bene ha portato una quantità di incapaci (tranne che di mettersi a novanta gradi agli ordini del Sacro Blog) a ricoprire incarichi parlamentari, a sostenere velatamente delle nefandezze come quelle propulse da sciachimisti, no-vax e complottisti di ogni ordine e grado alla ricerca di un pugno di voti in più e soprattutto alla subitanea epurazione di chi abbia avuto l'ardire di pensare con il proprio cervello.

Ah, e la retorica del "facciamo provare pure loro" è quella che consentirà, più prima che poi, di entrare in Parlamento anche a gente come CasaPound (il naturale prosieguo del populismo/squadrismo all'italiana, come si è visto ad Ostia) sadida

Ceon

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11 gennaio, 2018 - 17:46
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Gigi_Gx ha detto

Ceon ha detto
Io voterò m5s, credo in loro e spero di non sbagliarmi  in fondo loro non hanno ancora avuto un'opportunità.

Il M5S è in Parlamento dal 2013 e, ad oggi, possiede:

Seggi Camera 88 su 630
Seggi Senato 35 su 320
Seggi Europarlamento 15 su 73
Seggi Consiglio regionale 102 su 897

Inoltre, è riuscito a conquistarsi - in quasi 5 anni - poltrone di sindaco in città strategiche (Roma su tutte) e la carica di vicepresidente della camera, andata a Di Maio.

Non mi venite a dire che "non hanno avuto ancora un'opportunità" perché ne hanno avute, e anche molte.  

Quali sono le opportunità se sono in estrema minoranza in parlamento rispetto al governo?

Poi se intendi la possibilità di svendersi alleandosi solo per i propri interessi capisco...

vike

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11 gennaio, 2018 - 17:47
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No non venitemi a dire che il problema di Roma sia tutto dovuto alle giunte precedenti perché in un anno e mezzo Virginia di porcate tutte sue ne ha fatte un bel po', e non perché i media siano fissati (vedi caso Boschi, propinato ogni due secondi) ma perché da un partito che si proclama perfetto e onesto ci si aspetta altro, soprattutto nella Capitale.

Torino era una città messa molto bene prima della Appendino, mentre adesso con la nuova giunta è in stallo da vari punti di vista, primi fra tutti cultura ed eventi, drasticamente ridotti in una città che a detta dei torinesi stessi è sempre più spenta. La cosa che la salva è appunto il fatto di amministrare una città virtuosa dal punto di vista economico 

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davenport70

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11 gennaio, 2018 - 17:48
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è grazie al Pd che mi sono potuto unire civilmente dopo anni di discriminazioni e cittadinanza di serie B..se poi troveranno la quadra per allearsi con Liberi e uguali ci salveranno dal baratro di 3 soggetti aberranti ( nemmeno li nomino) e dall'incapacità pentastellata purtroppo evidente...

Gennj931

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11 gennaio, 2018 - 17:49
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Avevo fatto un commento lunghissimo che è andato bruciato. Sono sotto attacco hacker. 😛

Dico solo tre cose

La stampa estera ha una visione parziale e a comodi suoi, vogliono la stabilità.

Spelacchio è costato migliaia di euro, Banca etruria e Monepaschi sono costati MILIARDI di euro. Non sono cose confrontabili.

La democrazia dove sarebbe nel pd? Quelli che erano contrari a Renzi hanno dovuto fondare un altro partito perchè gli veniva data voce, ma nessun potere oppositivo. Sono degli scorretti che hanno cominciato a giocare sporco fin dalle elezioni del 2013.

Avete dimenticato i franchi tiratori che impedirono l'elezione di Prodi a presidente della Repubblica? Avremmo potuto avere un governo di centro sinistra in coalizione con SEL e invece c'è stato il patto del nazareno. Io mi irrito troppo quando vi definite di sinistra, a favore degli immigrati, a favore dei diritti per gli ultimi e poi andate a votare il partito democratico che è espressione di una rinnovata democrazia cristiana. Se siete di sinistra votate a sinistra. Chissà che ne pensa Berlinguer

Gennj931

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40
11 gennaio, 2018 - 17:51
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vike ha detto

Torino era una città messa molto bene prima della Appendino 

Allora perchè i torinesi non hanno rivotato Fassino? 

No perchè Napoli con DeMagistris, nonstante alcune pecche, sta facendo passi da gigante in alcuni settori ed è stato riconfermato aumentando i voti

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