Please consider registering
Guest

Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

Register Lost password?
sp_Feed sp_TopicIcon
Elezioni Politiche del 4 Marzo 2018
Avatar
Ex davenport70
Utente 3xP

Utente
Forum Posts: 3584
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
101
28 gennaio, 2018 - 21:13
sp_Permalink sp_Print

Che faranno comunque inciuci o si tornerà alle urne con una nuova legge elettorale...l' incubo di Salvini premier e Meloni ministro della cultura sarebbe inaccettabile

pesca
Membro

Utente
Forum Posts: 32067
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
102
28 gennaio, 2018 - 21:21
sp_Permalink sp_Print

Il Pd primo partito ma gli altri suo alleati non sono sufficienti a rendere la sinistra vittoriosa.

Se non fosse per la Lega, il centrodestra è perso, anzi mi stupisce che Forza Italia sia sopra Salvini.

5 Stelle gli unici in salita.

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
103
28 gennaio, 2018 - 21:21
sp_Permalink sp_Print

Olimpico85 ha detto

Che le percentuali sono più o meno quelle in tutti i sondaggi. La vera differenza la faranno i seggi uninominali  dove nello scontro 1 vs 1 entra in gioco altri fattori locali e/o personali sebbene il fatto che non sia ammesso il voto disgiunto limiterà anche questo scenario.

Quel che è certo è che o non ci sarà nessuna maggioranza o se ci sarà potrà esserlo solo di centrodestra ma sarebbe comunque una maggioranza di misura.  

che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

@Waves of Music possiamo trasformare questo topic in quello ufficiale per seguire le elezioni? Magari lo mergiamo con quello delle liste

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
104
28 gennaio, 2018 - 21:22
sp_Permalink sp_Print

pesca81it ha detto
Il Pd primo partito ma gli altri suo alleati non sono sufficienti a rendere la sinistra vittoriosa.

Se non fosse per la Lega, il centrodestra è perso, anzi mi stupisce che Forza Italia sia sopra Salvini.

5 Stelle gli unici in salita.  

il M5S è primo partito per tutti i sondaggi, non il PD

pesca
Membro

Utente
Forum Posts: 32067
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
105
28 gennaio, 2018 - 21:26
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

il M5S è primo partito per tutti i sondaggi, non il PD  

Vero, ho sbagliato a scrivere, ma non raggiunge comunque la maggioranza

Olimpico85
Membro

Utente
Forum Posts: 44689
Member Since:
6 agosto, 2015
sp_UserOfflineSmall Offline
106
28 gennaio, 2018 - 21:29
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

Che poi potrebbe essere l'obiettivo di varie persone nel senso che se cadesse subito un eventuale governo di centrodestra allora potrebbero procedere o con un nuovo governo del presidente guidato di nuovo da Gentiloni o si tornerebbe alle urne col rischio di rafforzare ancora di più i 5 stelle.

Diciamo che come la giri e la volti da queste elezioni difficilmente uscirà una situazione stabile; l'unico aspetto di interesse è legato alla scelta di Mattarella su come sbrogliare la matassa tenendo ben in mente l'idea di dover fare una nuova legge elettorale perchè con questa non vincerà mai nessuno.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
107
28 gennaio, 2018 - 21:32
sp_Permalink sp_Print

Olimpico85 ha detto

Alex87 ha detto
che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

Diciamo che come la giri e la volti da queste elezioni difficilmente uscirà una situazione stabile; l'unico aspetto di interesse è legato alla scelta di Mattarella su come sbrogliare la matassa tenendo ben in mente l'idea di dover fare una nuova legge elettorale perchè con questa non vincerà mai nessuno.  

ma quando ci si è provato passando dal referendum costituzionale la gente s'è sbracciata per "difendere la costituzione" (fare un dispetto a Renzi) e quindi ci siam dovuti tenere questo pasticcio

Image result for elena maria boschi 

Gen931
Utente DIAMANTE

Utenti -1
Forum Posts: 15896
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
108
28 gennaio, 2018 - 21:38
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

Olimpico85 ha detto

Alex87 ha detto
che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

Diciamo che come la giri e la volti da queste elezioni difficilmente uscirà una situazione stabile; l'unico aspetto di interesse è legato alla scelta di Mattarella su come sbrogliare la matassa tenendo ben in mente l'idea di dover fare una nuova legge elettorale perchè con questa non vincerà mai nessuno.  

ma quando ci si è provato passando dal referendum costituzionale la gente s'è sbracciata per "difendere la costituzione" (fare un dispetto a Renzi) e quindi ci siam dovuti tenere questo pasticcio

Image result for elena maria boschi   

Non è che per fare finale legge elettorale c'è bisogno di cambiare la costituzione.

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
109
28 gennaio, 2018 - 21:44
sp_Permalink sp_Print

Gennj931 ha detto

Non è che per fare finale legge elettorale c'è bisogno di cambiare la costituzione.  

per farne una decente in realtà sì, non si può arrivare a conquiste fondamentali (come il doppio turno, il presidenzialismo, il senato non elettivo, ridurre il numero dei parlamentari, un sistema first-past-the-post e mille altre ipotesi) senza cambiare la costituzione.

La Costituzione non è un libro sacro, è qualcosa che va aggiornato secondo i cambi della società. 

Olimpico85
Membro

Utente
Forum Posts: 44689
Member Since:
6 agosto, 2015
sp_UserOfflineSmall Offline
110
28 gennaio, 2018 - 21:44
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

Olimpico85 ha detto

Alex87 ha detto
che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

Diciamo che come la giri e la volti da queste elezioni difficilmente uscirà una situazione stabile; l'unico aspetto di interesse è legato alla scelta di Mattarella su come sbrogliare la matassa tenendo ben in mente l'idea di dover fare una nuova legge elettorale perchè con questa non vincerà mai nessuno.  

ma quando ci si è provato passando dal referendum costituzionale la gente s'è sbracciata per "difendere la costituzione" (fare un dispetto a Renzi) e quindi ci siam dovuti tenere questo pasticcio

No Alex, questa legge elettorale l'hanno scritta ben dopo la bocciatura del referendum costituzionale e hanno avuto un anno di tempo per scriverne una migliore invece si sono ridotti a farla negli ultimi mesi.

C'è da dire che onestamente non so quale potrebbe essere la legge elettorale giusta perchè quella attuale è una situazione quasi unica al mondo visto che ci sono 3 partiti/coalizioni che hanno lo stesso peso elettorale che rende impossibile elaborare una legge che attribuisca un premio di maggioranza perchè servirebbe un premio pesante che altererebbe qualsiasi reale rappresentazione della volontà del popolo e quindi ci sarebbero profili di incostituzionalità ecc ecc (tutte le cose che abbiamo sentito dire).

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
111
28 gennaio, 2018 - 21:51
sp_Permalink sp_Print

Olimpico85 ha detto

Alex87 ha detto

Olimpico85 ha detto

Alex87 ha detto
che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

Diciamo che come la giri e la volti da queste elezioni difficilmente uscirà una situazione stabile; l'unico aspetto di interesse è legato alla scelta di Mattarella su come sbrogliare la matassa tenendo ben in mente l'idea di dover fare una nuova legge elettorale perchè con questa non vincerà mai nessuno.  

ma quando ci si è provato passando dal referendum costituzionale la gente s'è sbracciata per "difendere la costituzione" (fare un dispetto a Renzi) e quindi ci siam dovuti tenere questo pasticcio

No Alex, questa legge elettorale l'hanno scritta ben dopo la bocciatura del referendum costituzionale e hanno avuto un anno di tempo per scriverne una migliore invece si sono ridotti a farla negli ultimi mesi.

C'è da dire che onestamente non so quale potrebbe essere la legge elettorale giusta perchè quella attuale è una situazione quasi unica al mondo visto che ci sono 3 partiti/coalizioni che hanno lo stesso peso elettorale che rende impossibile elaborare una legge che attribuisca un premio di maggioranza perchè servirebbe un premio pesante che altererebbe qualsiasi reale rappresentazione della volontà del popolo e quindi ci sarebbero profili di incostituzionalità ecc ecc (tutte le cose che abbiamo sentito dire).  

no, ho risposto sopra

In realtà in tantissimi paesi la situazione bipartitica è morta (delle grandi realtà rimane solo negli USA praticamente). Penso alla Francia dove il doppio turno ha visto l'estrema destra e un neo-partito di centro (?) giocarsela al posto dei tradizionali CDX e CSX, penso alla Spagna che è reduce da due elezioni consecutive senza la possibilità di una maggioranza, alla Germania che ha appena rimesso in piedi una Grande Coalizione dopo il naufragio dell'ipotesi sudafricana (che era un altro mischione) e al Regno Unito dove i Tory governano solo grazie all'appoggio del DUP.

Ovunque bisogna creare alleanze per governare (in assenza di doppio turno alla francese, che può essere visto come poco rappresentativo, per quanto...). Il problema è che la nostra legge elettorale chiede alleanze PRE VOTO e nonostante quella non si avrà nemmeno la governabilità perché il tetto è fissato oltre il 40% 

Olimpico85
Membro

Utente
Forum Posts: 44689
Member Since:
6 agosto, 2015
sp_UserOfflineSmall Offline
112
28 gennaio, 2018 - 22:03
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

no, ho risposto sopra

In realtà in tantissimi paesi la situazione bipartitica è morta (delle grandi realtà rimane solo negli USA praticamente). Penso alla Francia dove il doppio turno ha visto l'estrema destra e un neo-partito di centro (?) giocarsela al posto dei tradizionali CDX e CSX, penso alla Spagna che è reduce da due elezioni consecutive senza la possibilità di una maggioranza, alla Germania che ha appena rimesso in piedi una Grande Coalizione dopo il naufragio dell'ipotesi sudafricana (che era un altro mischione) e al Regno Unito dove i Tory governano solo grazie all'appoggio del DUP.

Ovunque bisogna creare alleanze per governare (in assenza di doppio turno alla francese, che può essere visto come poco rappresentativo, per quanto...). Il problema è che la nostra legge elettorale chiede alleanze PRE VOTO e nonostante quella non si avrà nemmeno la governabilità perché il tetto è fissato oltre il 40%   

Capisco il tuo punto di vista ma io le vedo ancora come situazioni diverse.

- Francia: hanno un sistema presidenziale che è già una grande differenza e comunque è vero che sono emersi il partito di Macron e quello della Le Pen ma è anche vero che si sono ridotte drasticamente le percentuali degli altri due partiti.

- Regno Unito: penso sia la prima volta che per formare il governo si è dovuto far ricorso al supporto di un terzo partito perchè altrimenti c'è sempre stata l'alternanza tra tories e labour.

- Germania: è vero che formano governi di Grande coalizioni ma si tratta di governi basati su contratti scritti nei minimi dettagli che poi rispettano; si tratta proprio di una mentalità diversa, tu ce li vedi i nostri politici fare una cosa del genere dopo che si scrivono le leggi elettorali per fare i propri interessi?

- Spagna: hanno una situazione più simile alla nostra infatti sono andati più volte alle elezioni in breve tempo e sono rimasti a lungo con incertezza sulla formazione del governo.

Il problema italiano a mio avviso è che le tre coalizioni sono alla pari e quindi o fanno alleanza serie e non inciuci oppure non so come si possa fare perchè servirebbero premi di maggioranza pesanti anche se introduci il ballottaggio ad esempio.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Ceon
Utente PLATINO

Banned
Forum Posts: 1008
Member Since:
27 dicembre, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
113
28 gennaio, 2018 - 22:07
sp_Permalink sp_Print

Io non vedo l'ora che finisce tutto perché so pieno e non reggo più nessuno. Detto questo è la prima campagna elettorale che diciamo "seguo" e aggiungo la prima in cui potrò votare.

Comunque liberi e uguali ha aperto un portone al m5s e quindi prevedo una loro alleanza dopo il voto, ovviamente se entrambi raggiungono buoni risultati proporzionalmente alla loro "fama"(m5s 30%-35% e liberi e uguali 7%-10%).

Poi Salvini è tentato dal m5s quindi non credo che in questo caso rimarrà all'opposizione.

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
114
28 gennaio, 2018 - 22:10
sp_Permalink sp_Print

Olimpico85 ha detto

Capisco il tuo punto di vista ma io le vedo ancora come situazioni diverse.

- Francia: hanno un sistema presidenziale che è già una grande differenza e comunque è vero che sono emersi il partito di Macron e quello della Le Pen ma è anche vero che si sono ridotte drasticamente le percentuali degli altri due partiti.

Anche le percentuali dei nostri partiti principali si sono ridotte, il M5S è l'unico con un trend positivo ma è sotto il 30%, il PD è crollato al 25%, Forza Italia era arrivato al 9% e ora sta risalendo ma è sotto il 20%, gli altri sono dal 10% in giù. Sembra che siamo ancora sul 36-30-27 solo per le (orrende) coalizioni. 

Olimpico85 ha detto

- Regno Unito: penso sia la prima volta che per formare il governo si è dovuto far ricorso al supporto di un terzo partito perchè altrimenti c'è sempre stata l'alternanza tra tories e labour.

No, solo due elezioni fa ci fu l'alleanza Labour-LibDem che costò a questi ultimi la sostanziale cancellazione

Olimpico85 ha detto

- Germania: è vero che formano governi di Grande coalizioni ma si tratta di governi basati su contratti scritti nei minimi dettagli che poi rispettano; si tratta proprio di una mentalità diversa, tu ce li vedi i nostri politici fare una cosa del genere dopo che si scrivono le leggi elettorali per fare i propri interessi?

sempre lì siamo, perché noi siamo i figli della serva? Perché noi in Parlamento abbiamo gente non rispettabile e che non fa l'interesse del Paese?

Non è facile trovare la legge elettorale giusta, ma ci sono tanti passi per arrivarci. Il primo era quello doveroso della riforma del Senato e del numero dei parlamentari. 

Gen931
Utente DIAMANTE

Utenti -1
Forum Posts: 15896
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
115
28 gennaio, 2018 - 22:11
sp_Permalink sp_Print

Da che io ho memoria la. Lega eèsempre stata alleata di Berlusconi. E così rimarrà. 

Ceon
Utente PLATINO

Banned
Forum Posts: 1008
Member Since:
27 dicembre, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
116
28 gennaio, 2018 - 22:15
sp_Permalink sp_Print

Gennj931 ha detto
Da che io ho memoria la. Lega eèsempre stata alleata di Berlusconi. E così rimarrà.   

Salvini penso sia la svolta per la lega riferendomi a quei parametri e ovviamente diciamo che è obbligato perché rifiutato dai 5 stelle (per ora)

Olimpico85
Membro

Utente
Forum Posts: 44689
Member Since:
6 agosto, 2015
sp_UserOfflineSmall Offline
117
28 gennaio, 2018 - 22:27
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

sempre lì siamo, perché noi siamo i figli della serva? Perché noi in Parlamento abbiamo gente non rispettabile e che non fa l'interesse del Paese?

Non è facile trovare la legge elettorale giusta, ma ci sono tanti passi per arrivarci. Il primo era quello doveroso della riforma del Senato e del numero dei parlamentari.   

Ecco ti sei risposto da solo, noi abbiamo parlamentari che queste decisioni le prendono pensando ai propri interessi quindi un Berlusconi fece il porcellum per fregare la sinistra e Renzi aveva fatto la legge elettorale col ballottaggio forte del consenso elettorale che aveva all'epoca e del fatto che la destra stava man mano sparendo (Forza Italia aveva ridotto di tanto il suo peso) quindi diventava una battaglia a due con i 5 stelle. 

Concordo ch sia difficile trovare la legge giusta e non ho idea di quale possa essere.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

Utente
Forum Posts: 21891
Member Since:
24 agosto, 2015
sp_UserOnlineSmall Online
118
28 gennaio, 2018 - 22:30
sp_Permalink sp_Print

Alex87 ha detto

che si scioglierà come neve al sole appena Salvini chiederà troppe cose sapendo di poter far cadere il governo in 30 secondi.

@Waves of Music possiamo trasformare questo topic in quello ufficiale per seguire le elezioni? Magari lo mergiamo con quello delle liste  

Si benissimo!

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

Utente
Forum Posts: 21891
Member Since:
24 agosto, 2015
sp_UserOnlineSmall Online
119
28 gennaio, 2018 - 22:41
sp_Permalink sp_Print

Sapete quale è il dato assurdo sul quale tutti i sondaggi concordano?

La percentuale di italiani ancora indecisi sfiora il 50%.

E' un'enormità. Certo, i sondaggisti tengono conto di come questi indecisi POTREBBERO votare, ma si tratta pur sempre di proiezioni, non di intenzioni di voto.

Ad ogni modo, sento da più parti che l'alleanza LeU e 5 stelle sarebbe la più fattibile. Potrebbero arrivare al 40% per un pelo, ma il partito di Grasso deve guadagnare terreno nelle prossime settimane.

Certo, sarebbe il colmo: gli anti-sistema rivoluzionari che si alleano con la sinistra quasi-radicale e viceversa è uno scenario tragicomico.

Aspettiamoci comunque qualche altra 'zampata' elettorale da parte di qualcuno per affossare qualcun altro a breve (qualche nuovo scandalo Berlusconiano, altri casini con Banca Etruria, altri strafalcioni di Di Maio..). La situazione è triste.

Alex87

Admin
Forum Posts: 32948
Member Since:
7 agosto, 2013
sp_UserOfflineSmall Offline
120
28 gennaio, 2018 - 22:45
sp_Permalink sp_Print

Waves of Music ha detto

Ad ogni modo, sento da più parti che l'alleanza LeU e 5 stelle sarebbe la più fattibile. Potrebbero arrivare al 40% per un pelo, ma il partito di Grasso deve guadagnare terreno nelle prossime settimane.

Se LEU rappresentasse il "senno" della parte buona dei 5 Stelle potrebbe anche avere un senso, ma io non la vedo proprio fattibile. Neanche a livello numerico (penso che Grasso starà sul 6,5%)

Forum Timezone: Europe/Rome

Most Users Ever Online: 2564

Currently Online: Nico89Rc, Raffaele, guardian22, Waves of Music, Totoro__, KassaD1, edorf, Princess Carolyn, Edwynivan, Simonluca, thatdamngigi, Going19, Manu, Kikketta11ify, Dabte02, TrediciMotivi, AjejeBrazorf
455 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Members Birthdays
sp_BirthdayIcon
Today: None
Upcoming: cionfy

Top Posters:

Olimpico85: 44689

pesca: 32067

KassaD1: 25715

xello: 25310

pazzoreality: 24095

Newest Members:

leatherjacketblack

leatherjacketblack

Clean Label

Ava Grey

Vincenza Grassia

Forum Stats:

Groups: 6

Forums: 184

Topics: 26115

Posts: 1360589

 

Member Stats:

Guest Posters: 7

Members: 22446

Moderators: 9

Admins: 3

Administrators: RealityHouse, Alex87, mariomatt

Moderators: sadida83, Fob92, BB, Latinista, Alby, amers, Edre, monechiapi, Capo Horn

    

Reality House non rappresenta una testata e non è affiliato né collegato ai produttori, reti e programmi televisivi che sono oggetto di discussione sulle sue pagine.

Tutti i marchi, loghi e immagini utilizzati su Reality House sono protetti da copyright dei rispettivi proprietari. Se ritieni che un contenuto debba essere rimosso, ti preghiamo di contattarci.

© 2004-2020 Reality House

Log in with your credentials

or    

Forgot your details?

Create Account