Utente
24 agosto, 2015
http://osservatoriocpi.unicatt.....overno.pdf
Mentana:
Questa tabella è stata pubblicata sulla pagina Facebook dell'osservatorio sui conti pubblici dell'Università Cattolica di Milano guidato da Carlo Cottarelli. Sono state pesate nel loro costo le misure contenute nel contratto scritto da M5s e Lega, insieme alle entrate che deriverebbero dalle misure indicate per le coperture. C'è un buco di cento miliardi almeno. Si può tifare a favore o contro questa formula di governo, o essere neutrali. Ma sui conti il tifo non conta: come e dove si trova quella montagna di soldi?
Utente
7 agosto, 2013
Vabbè, ma allora nessun governo potrebbe fare nulla di nulla visto che siamo un paese sul lastrico e 7 anni di austerity ci hanno portato ad aumentare il debito pubblico e le condizioni sono peggiorate altrimenti non saremmo come stiamo.
Se le coperture non ci sono non andranno in porto nemmeno le leggi, e amen.
Banned
7 aprile, 2014
Gennj931 ha detto
Vabbè, ma allora nessun governo potrebbe fare nulla di nulla visto che siamo un paese sul lastrico e 7 anni di austerity ci hanno portato ad aumentare il debito pubblico e le condizioni sono peggiorate altrimenti non saremmo come stiamo.Se le coperture non ci sono non andranno in porto nemmeno le leggi, e amen.
I problemi che abbiamo non derivano dai precedenti 7 anni, ma da molto prima
Utente
24 agosto, 2015
Secondo questo sondaggio, oggi come oggi il 25% degli italiani voterebbe per Salvini. Sostanzialmente stabili il Movimento e il PD, calo per FI e FDI.
Moderatore
7 agosto, 2013
Gennj931 ha detto
Vabbè, ma allora nessun governo potrebbe fare nulla di nulla visto che siamo un paese sul lastrico e 7 anni di austerity ci hanno portato ad aumentare il debito pubblico e le condizioni sono peggiorate altrimenti non saremmo come stiamo.
Ma un buco di oltre 100 Mld non sono spiccioli. Non puoi fare un flat tax che costa 50MLD senza nessuna copertura, tra l'altro combinata con altre manovre costosissime. Tra essere contro l'austerità e fare proposte del genere non c'è un oceano in mezzo, di più.
Utente
7 agosto, 2013
latinista93 ha detto
Ma un buco di oltre 100 Mld non sono spiccioli. Non puoi fare un flat tax che costa 50MLD senza nessuna copertura, tra l'altro combinato con altre manovre costosissime. Tra essere contro austerità e fare proposte del genere non c'è un oceano in mezzo, di più.
Solo d'accordo. Sono stato il primo a riaprire il topic e ho espresso molte critiche.
Ma siamo pragmatici. Se si va alle elezioni adesso il centrodestra prende quasi il 40 per cento e non solo la flat tax si fa, ma avremmo un programma molto più reazionario.
Se il PD avesse accettato la proposta ora ci sarebbe tutt'altra roba sul piatto. Ma c'amma fa?
Bisogna essere oggettivi e la coalizione di centri destra compresa quella fascista della meloni e il condannato silvio ha preso il 37 x cento ed è proiettato sul 40xcento adesso. Se non si fa un governo che cosa ci aspetta?
Utente
7 agosto, 2013
saccio ha detto
I problemi che abbiamo non derivano dai precedenti 7 anni, ma da molto prima
Eh lo so, avessero messo un freno a Craxi invece di far crescere il debito pubblico dell'Italia a dismisura. Si vede che chi ci dava soldi a palate all'epoca aveva previsto che avrebbe fatto comodo uno stato indebitato fino al collo da comandare a bacchetta. Ovviamente colpa nostra, sia chiaro
Gennj931 ha detto
Ma siamo pragmatici. Se si va alle elezioni adesso il centrodestra prende quasi il 40 per cento e non solo la flat tax si fa, ma avremmo un programma molto più reazionario.
Se il PD avesse accettato la proposta ora ci sarebbe tutt'altra roba sul piatto. Ma c'amma fa?
Bisogna essere oggettivi e la coalizione di centri destra compresa quella fascista della meloni e il condannato silvio ha preso il 37 x cento ed è proiettato sul 40xcento adesso. Se non si fa un governo che cosa ci aspetta?
Ma cosa stai dicendo?
L'80% di questo programma è fatto di proposte dei 5 stelle, cosa c'entra adesso il PD?
Già in campagna elettorale era stato messo in evidenza come il programma di molti partiti non era affatto coperto, almeno adesso apprezzo la coerenza nei confronti dei loro elettori ma ciò non toglie che si tratta di qualcosa di assolutamente insostenibile.
Heads up all the way
Cause it's too late to be afraid
There's no time to rest
I wanna go and see what's next
Moderatore
7 agosto, 2013
Gennj931 ha detto
Solo d'accordo. Sono stato il primo a riaprire il topic e ho espresso molte critiche.
Ma siamo pragmatici. Se si va alle elezioni adesso il centrodestra prende quasi il 40 per cento e non solo la flat tax si fa, ma avremmo un programma molto più reazionario.
Se il PD avesse accettato la proposta ora ci sarebbe tutt'altra roba sul piatto. Ma c'amma fa?
Bisogna essere oggettivi e la coalizione di centri destra compresa quella fascista della meloni e il condannato silvio ha preso il 37 x cento ed è proiettato sul 40xcento adesso. Se non si fa un governo che cosa ci aspetta?
Il mio sogno utopico che chi si siede su quelle poltrone sia responsabile e che faccia proposte positive per il bene dell'Italia e non per metterla in ginocchio pur di aumentare i voti.
A perte ciò, secondo me questo ha l'aria di essere un contratto pre-elezioni, con tantissime promesse infattibili (perché non prendiamoci in giro, se non trovano le coperture l'80% di queste non possono farle nemmeno se governano 5 anni), ma acchiappa voti. O hanno già deciso di tornare prestissimo alle elezioni (e allora perché tutto 'sto teatrino) o, se è come dicono loro un contratto che vogliono rispettare, stiamo dando il governo in mano a due kamikaze (di Salvini non mi stupisco, eh). Fatto sta che quello che è scritto in quel contratto è una presa in giro.
Utente
7 agosto, 2013
vike ha detto
Ma cosa stai dicendo?
L'80% di questo programma è fatto di proposte dei 5 stelle, cosa c'entra adesso il PD?
Già in campagna elettorale era stato messo in evidenza come il programma di molti partiti non era affatto coperto, almeno adesso apprezzo la coerenza nei confronti dei loro elettori ma ciò non toglie che si tratta di qualcosa di assolutamente insostenibile.
Sto dicendo che nel momento in cui siamo in un sistema proporzionale e due forze devono accordarsi è normale che i loro programmi si mischino. Siccome le proposte più costose erano flat tax e reddito di cittadinanza nel momento in cui Renzi ha chiuso al. M5s è salvini ha aperto era chiaro che si andasse a questo. Dopotutto non ho detto io che bisognava prendere i pop corn e guardare perché sono stato messo all'opposizione.
Sto semplicemente dicendo che se il paese sta andando verso lo sfascio più totale invece di chiudere alla trattativa col m5s il. Pd avrebbe potuto sedersi a tavola e almeno provarci, io avrei preferito un accordo con loro
I punti del m5s sull ambiente, acqua pubblica, legge anticorruzione, agente provocatore, reddito di cittadinanza che alla fine costa il doppio dei 9 Mld che costarono gli 80 euro etc etc non mi sembrano proposte fasciste o di destra.
Non é ossessione, la mia. È che se si ha a a cuore gli interessi dello stato e si teme per la catastrofe non ci si mette sull aventino, ma si scende in campo.
Utente
7 agosto, 2013
latinista93 ha detto
Il mio sogno utopico che chi si siede su quelle poltrone sia responsabile e che faccia proposte positive per il bene dell'Italia e non per metterla in ginocchio pur di aumentare i voti.
A perte ciò, secondo me questo ha l'aria di essere un contratto pre-elezioni, con tantissime promesse infattibili (perché non prendiamoci in giro, se non trovano le coperture l'80% di queste non possono farle nemmeno se governano 5 anni), ma acchiappa voti. O hanno già deciso di tornare prestissimo alle elezioni (e allora perché tutto 'sto teatrino) o, se è come dicono loro un contratto che vogliono rispettare, stiamo dando il governo in mano a due kamikaze (di Salvini non mi stupisco, eh). Fatto sta che quello che è scritto in quel contratto è una presa in giro.
Bhé hai riassunto anche il pensiero che ho espresso precedentemente parlando di contratto fuffa e del fatto che se non ci sono i soldi le cose non si possono fare.
Vediamo che succede
Utente
24 agosto, 2015
Gennj931 ha detto
Che poi non c'era bisogno della tabellina di Cottarelli visto che sono 75 giorni che ci bombardano h24 dicendo che non ci sono le coperture economiche per fare tutto ciò.Capisco tutto, non capisco questa meraviglia mattutina.
Anche meno sai.
La tabellina la posto oggi perchè è di ieri questo ridicolo 'contratto'.
Siamo alle comiche.
Utente
7 agosto, 2013
Waves of Music ha detto
Anche meno sai.
La tabellina la posto oggi perchè è di ieri questo ridicolo 'contratto'.
Siamo alle comiche.
Ma mica era contro di te, avevo già letto il post di Mentana. Forse per chi non vede un telegiornale, non legge un giornale o guarda un talk politico è una novità effettivamente
Utente
24 agosto, 2015
Gennj931 ha detto
Ma mica era contro di te, avevo già letto il post di Mentana. Forse per chi non vede un telegiornale, non legge un giornale o guarda un talk politico è una novità effettivamente
Si ma perdonami, è una cosa piuttosto grave e mi pare il minimo farla notare (o rimarcarla, se preferisci) oggi, dal momento che l'ufficialità di questo contratto è arrivata ieri...
Utente
7 agosto, 2013
Waves of Music ha detto
Si ma perdonami, è una cosa piuttosto grave e mi pare il minimo farla notare (o rimarcarla, se preferisci) oggi, dal momento che l'ufficialità di questo contratto è arrivata ieri...
Ma non era un appunto a te, che hai fatto benissimo a mettere il post.
Era semplicemente una mia personale sorpresa nel vedere come questa tabella stia diventando virale su web quando sono 75 giorni che tutto I tg e tutti i talk parlano dei costi spropositati delle proposte del governo salvimaio.
Tant'è che ho detto che non c'era bisogno della tabellina di Cottarelli per scoprirlo, non ho mica detto che non c'era bisogno che tu la postassi, anzi.
Spero di aver chiarito
Utente
24 agosto, 2015
Gennj931 ha detto
Ma non era un appunto a te, che hai fatto benissimo a mettere il post.
Era semplicemente una mia personale sorpresa nel vedere come questa tabella stia diventando virale su web quando sono 75 giorni che tutto I tg e tutti i talk parlano dei costi spropositati delle proposte del governo salvimaio.
Tant'è che ho detto che non c'era bisogno della tabellina di Cottarelli per scoprirlo, non ho mica detto che non c'era bisogno che tu la postassi, anzi.
Spero di aver chiarito
Si 🙂
Moderatore
7 agosto, 2013
Gennj931 ha detto
Ma mica era contro di te, avevo già letto il post di Mentana. Forse per chi non vede un telegiornale, non legge un giornale o guarda un talk politico è una novità effettivamente
Ma lo diciamo tutti ancora dai primi talk in campagna elettorale, basta andare indietro nel topic e penso di averlo scritto più di una volta. La verità è che il 99% dei governi ha promesso una cosa in campagna e poi non l'ha fatto nella realtà, invece qua hanno voluto un contratto per mettere in chiaro il programma che dovrà essere approvato, come se dessero per certo che queste cose saranno proposte.
Quindi, torno alla mia riflessione di prima: o prendete in giro gli elettori con questo contratto o, se credete veramente in questo contratto, siete degli incoscienti. Visto che c'è anche questa seconda possibilità e visto che hanno chiarito tutti i punti che vorranno portare avanti e che non si trattava solo di promesse elettorali e specchietti per allodole (sure Jan), ci sta che la gente faccia degli studi e mostri l'impraticabilità di questo contratto.
Utente
7 agosto, 2013
latinista93 ha detto
Ma lo diciamo tutti ancora dai primi talk in campagna elettorale, basta andare indietro nel topic e penso di averlo scritto più di una volta. La verità è che il 99% dei governi ha promesso una cosa in campagna e poi non l'ha fatto nella realtà, invece qua hanno voluto un contratto per mettere in chiaro il programma che dovrà essere approvato, come se dessero per certo che queste cose saranno proposte.
Quindi, torno alla mia riflessione di prima: o prendete in giro gli elettori con questo contratto o, se credete veramente in questo contratto, siete degli incoscienti. Visto che c'è anche questa seconda possibilità e visto che hanno chiarito tutti i punti che vorranno portare avanti e che non si trattava solo di promesse elettorali e specchietti per allodole (sure Jan), ci sta che la gente faccia degli studi e mostri l'impraticabilità di questo contratto.
Si, ma prima delle elezioni non si paventava in accordo m5s-lega e quindi non si pensava che i costi si sarebbero accorpati. Per questo mi sono limitato agli ultimi 70 e passa giorni
Utente
7 agosto, 2013
scusate se mi intrometto per dire che io vedo tale "contratto di governo" come una prima bozza di quello che può essere, economicamente parlando, il bilancio preventivo dello stato e quindi dovrebbe servire ad indicare le manovre finanziarie che si vogliono attuare (almeno in linea teorica). e in un bilancio dello stato è d'obbligo costituzionale andare ad indicare anche le coperture per ciascuna manovra
d'altronde a cosa serve un contratto di governo se non indicare cosa si vuole fare? e per indicare cosa si vuole fare si dovrebbe anche dire COME si vuole attuare tutto ciò e in questo contratto da 40 pagine non c'è praticamente indicato nulla del come
anche perché mica pretendo una cosa del tipo: per la spesa A, troviamo i soldi da questo, per la spesa B da quest'altro, con conti precisi al centesimo, ma almeno delle indicazioni più dettagliate anche sì
questo non è altro che una fusione dei loro due programmi elettorali con cui si sono fatti beffa di milioni di italiani e che continuano a prendere in giro. e in tutto ciò il cattivo è ancora il PD perché avverte l'Italia che tali intenzioni "giallo-verdi" sono irrealizzabili
Most Users Ever Online: 2564
Currently Online: vincy, Going19, iamplet, Manu
346 Guest(s)
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Olimpico85: 46537
pesca: 33205
KassaD1: 26704
xello: 25447
pazzoreality: 24095
Newest Members:
Denise
Tanmya Bansal
Vikas Kumar
Offer catcher
Unique Hair Grow Clinic
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 208
Topics: 26936
Posts: 1392881
Member Stats:
Guest Posters: 7
Members: 22885
Moderators: 9
Admins: 3
Administrators: RealityHouse, Alex87, mariomatt
Moderators: sadida83, Fob92, BB, Latinista, Alby, amers, Edre, monechiapi, Capo Horn