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Utente
2 marzo, 2014
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WhipAle ha detto
Che siano andati lì con strafottenza io non l'ho colto. Salvini voleva un ministro dell'Economia che potesse anche sbattere i pugni sul tavolo -se necessario- con l'Unione Europea ed avesse pure le competenze e le ragioni per farlo. Savona era (è) un profilo ideale.
Se Salvini e Di Maio avessero voluto pensare al loro tornaconto non avrebbero mai perso due settimane per stilare un contratto di governo.
L'Unione Europea va riformata dall'interno, non certo continuando così com'è. Per me Mattarella ne è uscito molto ma molto male.
Punti di vista.
Potevano pensare ad altri nomi, possibile che non c’erano altri in grado di avere questo ruolo?! Ma veramente fra Movimento 5 Stelle e Lega l’unico era Savona?
Per me chi ne è uscito molto ma molto male sono Salvini e Di Maio. E la figuraccia aumenta con sta storia dell’impeachement che non ha né capo né coda, visto che Mattarella non ha fatto nulla che non potesse fare. L’unico risultato che otterranno, e purtoppo stanno ottenendo è fomentare la gente. Le minacce di morte a Mattarella si sprecano...
La strafottenza sta nell’essere andati da Mattarella fregandosene delle sue perplessità e della sua richiesta di un altro nome. Sapevano che sarebbero andati incontro a questo ma se ne sono fregati, o perché speravano che Mattarella avrebbe ceduto o peggio ancora usando Savona come scusa per portare alla rottura. Comunque sia hanno dimostrato di non pensare al Paese.
Utente
17 marzo, 2017
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Teolino ha detto
Punti di vista.
Potevano pensare ad altri nomi, possibile che non c’erano altri in grado di avere questo ruolo?! Ma veramente fra Movimento 5 Stelle e Lega l’unico era Savona?
Non te lo so dire, probabilmente Salvini si è impuntato perché ingolosito dal fatto che i sondaggi danno la Lega oltre il 25% e il M5S calare.
In generale non capisco però come faccia ad avere fiducia il governo del Presidente, con il NO certo di M5S-Lega-FdI, sì da parte del PD, probabilmente Forza Italia con Berlusconi che in un comunicato ha attaccato M5S e difeso Mattarella.
A me Mattarella non è piaciuto quando ha parlato di finanze, spread... fermi tutti! Ho letto che pure con Gentiloni, se non erro, lo spread era salito intorno ai 200 punti -eppure nessun tg ne aveva parlato- boh! I media parlano proprio solo di quello che vogliono...
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Teolino ha detto
WhipAle ha detto
Che siano andati lì con strafottenza io non l'ho colto. Salvini voleva un ministro dell'Economia che potesse anche sbattere i pugni sul tavolo -se necessario- con l'Unione Europea ed avesse pure le competenze e le ragioni per farlo. Savona era (è) un profilo ideale.
Se Salvini e Di Maio avessero voluto pensare al loro tornaconto non avrebbero mai perso due settimane per stilare un contratto di governo.
L'Unione Europea va riformata dall'interno, non certo continuando così com'è. Per me Mattarella ne è uscito molto ma molto male.
Per me chi ne è uscito molto ma molto male sono Salvini e Di Maio. E la figuraccia aumenta con sta storia dell’impeachement che non ha né capo né coda, visto che Mattarella non ha fatto nulla che non potesse fare. L’unico risultato che otterranno, e purtoppo stanno ottenendo è fomentare la gente. Le minacce di morte a Mattarella si sprecano...
Veramente può tranquillamente essere definito un crimine contro lo stato, tu stai praticamente violando il voto degli italiani. Loro è dalla campagna elettorale che sono euroscettici, ora ti lamenti se trovano un ministro euroscettico come han sempre pensato?
Che poi non è che se Savona diventava ministro passavamo alla lira domani.
L'eventuale discussione doveva:
-Passare alla camera
-Passare al senato
-Avere esito positivo nel referendum (perchè una cosa del genere la devi chiedere al popolo italiano)
-Infine, era Mattarella stesso che doveva firmare l'accordo.
Non è nemmeno detto che l'avrebbero mai presentata la dichiarazione di uscire dall'Euro.
Mattarella si è solo dimostrato un codardo e, perdonatemi il termine, molto molto servile nei confronti di Bruxelles.
Nicks Lannister
Utente
7 agosto, 2013
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post moderato
Nicks Lannister
Utente
17 marzo, 2017
Offline
NicksFactor ha detto
Mattarella si è solo dimostrato un codardo e, perdonatemi il termine, molto molto servile nei confronti di Bruxelles.
La penso uguale a te. Vorrei anche capire il senso di convocare Cottarelli, cioè la fiducia pensa che possa ottenerla?! A me non pare.
Che pizza il governo del cambiamento è durato cinque giorni, dal 23 al 27 maggio 2018... Cavolo mi sono sorbito cinque anni di PD in maggioranza e vengo ripagato con 5 giorni 😀 non c'è giustizia!
Utente
2 marzo, 2014
Offline
NicksFactor ha detto
Teolino ha detto
WhipAle ha detto
Che siano andati lì con strafottenza io non l'ho colto. Salvini voleva un ministro dell'Economia che potesse anche sbattere i pugni sul tavolo -se necessario- con l'Unione Europea ed avesse pure le competenze e le ragioni per farlo. Savona era (è) un profilo ideale.
Se Salvini e Di Maio avessero voluto pensare al loro tornaconto non avrebbero mai perso due settimane per stilare un contratto di governo.
L'Unione Europea va riformata dall'interno, non certo continuando così com'è. Per me Mattarella ne è uscito molto ma molto male.
Per me chi ne è uscito molto ma molto male sono Salvini e Di Maio. E la figuraccia aumenta con sta storia dell’impeachement che non ha né capo né coda, visto che Mattarella non ha fatto nulla che non potesse fare. L’unico risultato che otterranno, e purtoppo stanno ottenendo è fomentare la gente. Le minacce di morte a Mattarella si sprecano...
Veramente può tranquillamente essere definito un crimine contro lo stato
Non secondo la nostra tanto bistrattata Costituzione.
Secondo l’articolo 92 della Carta, il capo dello Stato, nella scelta dei ministri, non è un mero esecutore delle volontà dei partiti: «Il presidente della Repubblica nomina il presidente del Consiglio e, su proposta di questo, i ministri».
E Mattarella non è il primo a non accettare il nome di un ministro:
1979. Pertini disse no a Cossiga su Darida alla Difesa.
1993 Oscar Luigi Scalfaro a "Prodi fatto" scelse Ciampi.
1994 sempre Scalfaro stoppò Cesare Previti, avvocato di Silvio Berlusconi. Il Cav. ottenuto l’incarico di formare un governo, tentò di farlo nominare Ministro di Grazia e Giustizia, ma non ci riuscì.
Ciampi disse no a Maroni come ministro della Giustizia.
2014 Napolitano sconsigliò a Matteo Renzi di mettere in lista il procuratore di Reggio Calabria Nicola Gratteri, perché la sua nomina avrebbe contraddetto la regola non scritta secondo cui un magistrato in servizio non può assumere l’incarico di ministro della Giustizia.
Nessuno e ripeto mai nessuno si è mai sognato di parlare di golpe, di colpo di stato, di impeachment e via discorrendo.
Io credo che Di Maio e compagnia bella dovrebbero rileggersi la Costituzione e studiare la Storia del nostro Paese, almeno quella più recente. Si risparmierebbero le figure di m. che stanno facendo in mondovisione.
Utente
7 agosto, 2013
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WhipAle ha detto
La penso uguale a te. Vorrei anche capire il senso di convocare Cottarelli, cioè la fiducia pensa che possa ottenerla?! A me non pare.
Che pizza il governo del cambiamento è durato cinque giorni, dal 23 al 27 maggio 2018... Cavolo mi sono sorbito cinque anni di PD in maggioranza e vengo ripagato con 5 giorni 😀 non c'è giustizia!
Penso voglia a tutti i costi provare a proporre un volto che vada bene a tutti. Peccato che scegliere proprio Cottarelli, colui che si è impegnato per giorni a dire che non ci son le coperture (cosa vera, eh, non sto discutendo su questo) non è molto saggio 
Nicks Lannister
Utente
7 agosto, 2013
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@Teolino erano casi molto diversi, si passa da Previti che divenne (non so se era) un condannato a Maroni che era sotto processo ad una regola non scritta ma molto conosciuta.
Qua stiamo parlando di tantissimi italiani che hanno espresso il loro voto a delle persone che han sempre dichiarato di odiare l'Unione Europea e di volerla ridiscutere. Se tu accetti i risultati delle loro elezioni poi non puoi fare muro su un ministro che risponde esattamente a questo profilo. Che si è votato a fare, allora?
Sempre ripetendo che non sarebbe stato mai nella vita immediato il procedimento che avrebbe portato ad uscire dall'Euro.
Nicks Lannister
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Siete disinformati.
Il fatto che l'euro così com'è non funziona lo dicono TUTTI.
Tra parentesi la Germania stessa è in surplus, cosa che non dovrebbe accadere, e la Francia ha sforato il 3 x cento e nessuno ha detto nulla.
Siccome l'italia è indebitata fino al collo causa Craxi e Berlusconi loro ci danno l'ossigeno e noi dobbiamo rispettare tutte le cose che ci impongono.
Renzi, ad esempio, ha avuto i soldi in cambio dei migranti. Nessuno dice nulla che la Francia ha bloccato le frontiere? E non so quanto interesse sul debito pubblico paghiamo ogni anno.
Inoltre Savona non proponeva di uscire dall'euro, ma di ritrattare senza mettersi proni a Francia e Germania. Poi per uscire dall'euro sarebbe stato un casino non è che si esce dall'oggi al domani.
Salvini si è impuntato. Di Maio era d'accordo, ma non avrebbe certo potuto spaccare lui l'alleanza e prendersi la colpa di non aver fatto partire il governo. Quindi non accomunate i due comportamenti. Giggino ha rinunciato ad essere presidente del consiglio per fare l'accordo, avrebbe rinunciato anche a Savona. Salvini ha avuto la strada spianate per riandare al voto e prendere un botto di voti che travaseranno dal centro, da berlusconi e dal m5s.
Votate m5s a ottobre, fate voto utile contro le destre
Utente
2 marzo, 2014
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NicksFactor ha detto
Mattarella si è solo dimostrato un codardo e, perdonatemi il termine, molto molto servile nei confronti di Bruxelles.
Punti di vista anche qui.
Per me ha dimostrato coraggio. Poteva lavarsene le mani e lasciarci nelle mani di Savona, invece ha chiesto loro, come hanno fatto altri Presidenti in passato, di fare un passo indietro e fare un altro nome e da grandi uomini dello Stato quali NON sono gli hanno risposto picche
.
Siamo in una situazione di stallo da tre mesi, la nostra situazione economica è quella che è e questi non riescono a fare un altro nome che possa corrispondere meglio al profilo che cerca il Capo del Paese. O non vogliono. Nessuno mi toglie dalla testa che Salvini questo voleva. Sapeva che così facendo avrebbe aumentato i consensi della Lega e andando a nuove elezioni vincerà con una maggioranza ancor più forte. E Di Maio si è fatto fregare. Nessuno me lo toglie dalla testa.
Utente
2 marzo, 2014
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NicksFactor ha detto
@Teolino erano casi molto diversi, si passa da Previti che divenne (non so se era) un condannato a Maroni che era sotto processo ad una regola non scritta ma molto conosciuta.
Qua stiamo parlando di tantissimi italiani che hanno espresso il loro voto a delle persone che han sempre dichiarato di odiare l'Unione Europea e di volerla ridiscutere. Se tu accetti i risultati delle loro elezioni poi non puoi fare muro su un ministro che risponde esattamente a questo profilo. Che si è votato a fare, allora?
Sempre ripetendo che non sarebbe stato mai nella vita immediato il procedimento che avrebbe portato ad uscire dall'Euro.
Io ho fatto un elenco con altri nomi, da Darida, a Prodi a Gratteri che fai li salti quelli. Per di più in questo caso non c’è una maggioranza chiara. La Lega ha preso il 17% ricordiamocelo. E il Movimento 5 Stelle non vuole uscire dall’Europa o almeno così dicono.
E la Costituzione è chiara mi sembra.
Ripeto se avessero fatto un altro nome a quest’ora Conte era Premier.
Utente
17 marzo, 2017
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Teolino ha detto
Nessuno mi toglie dalla testa che Salvini questo voleva. Sapeva che così facendo avrebbe aumentato i consensi della Lega e andando a nuove elezioni vincerà con una maggioranza ancor più forte. E Di Maio si è fatto fregare. Nessuno me lo toglie dalla testa.
Oggi dal comizio di Fiumicino, Di Maio ha più volte pronunciato il nome di Salvini e della Lega, Salvini a Perugia mi pare mezza volta il m5s (allacciandosi al discorso del contratto di governo) e zero Di Maio... Praticamente qualcuno ha scritto una sceneggiatura da Oscar per Salvini, sto cominciando a crederlo pure io.
Casellati che già parla che il governo durerà un po' dato che bisognerà fare una nuova legge elettorale ma come si fa a formare un governo senza fiducia?
Tra parentesi dall'ipotesi di messa in stato di accusa di Mattarella mossa dalla Meloni e da Di Maio, Salvini pare già non essere più d'accordo. Che furbone! Mio padre è entusiasta di lui -a marzo aveva votato 5 stelle- come lo era di Bossi, vi lascio immaginare quando glielo ricordo, mi urla di tutto!
Utente
2 marzo, 2014
Offline
Gennj931 ha detto
Siete disinformati.Il fatto che l'euro così com'è non funziona lo dicono TUTTI.
Tra parentesi la Germania stessa è in surplus, cosa che non dovrebbe accadere, e la Francia ha sforato il 3 x cento e nessuno ha detto nulla.
Siccome l'italia è indebitata fino al collo causa Craxi e Berlusconi loro ci danno l'ossigeno e noi dobbiamo rispettare tutte le cose che ci impongono.
Renzi, ad esempio, ha avuto i soldi in cambio dei migranti. Nessuno dice nulla che la Francia ha bloccato le frontiere? E non so quanto interesse sul debito pubblico paghiamo ogni anno.
Inoltre Savona non proponeva di uscire dall'euro, ma di ritrattare senza mettersi proni a Francia e Germania. Poi per uscire dall'euro sarebbe stato un casino non è che si esce dall'oggi al domani.
Salvini si è impuntato. Di Maio era d'accordo, ma non avrebbe certo potuto spaccare lui l'alleanza e prendersi la colpa di non aver fatto partire il governo. Quindi non accomunate i due comportamenti. Giggino ha rinunciato ad essere presidente del consiglio per fare l'accordo, avrebbe rinunciato anche a Savona. Salvini ha avuto la strada spianate per riandare al voto e prendere un botto di voti che travaseranno dal centro, da berlusconi e dal m5s.
Votate m5s a ottobre, fate voto utile contro le destre
Infatti io ho detto che Di Maio si è fatto fregare da Salvini. Ma questo comunque non depone certo a suo favore.
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Teolino ha detto
Punti di vista anche qui.
Per me ha dimostrato coraggio. Poteva lavarsene le mani e lasciarci nelle mani, invece a chiesto loro, come hanno fatto altri Presidenti in passato, di fare un passo indietro e fare un altro nome e da grandi uomini dello Stato quali NON sono gli hanno risposto picche
Ma io non capisco perchè parlate al plurale.
Di Maio non poteva obbligare salvini a cambiare nome, posto che fosse anche lui d'accordo per savona. Si è stretta un'alleanza e questi erano i termini. Lui ha fatto anche un passo indietro sulla presidenza del consiglio nonostante l'avesse rivendicata per mesi. Alla fine ci va Cottarelli che manco era di un partito, e non lui che ha preso il 32 x cento. ASSURDO.
Che doveva fare Di Maio? Attaccare Salvini e spaccare il contratto perchè mattarella non voleva Savona?
Il m5s aveva preso il ministero della Giustizia togliendolo alla bongiorno, avvocato di Andreotti nei processi per mafia, e aveva preso il ministero delle infrastrutture per risolvere i nodi TAV e ILVA. C'era il ministero per il sud con Barbara Lezzi. Oltre al ministero per il lavoro.
Ognuno dei due partiti aveva messo un tassello sulle sue battaglie.
Dopotutto dovreste saperlo visto che avete dato gli interni ad alfano e la sanità alla lorenzin per mantenere il governo.
Ora che salvini sia stato 'irresponsabile' e che abbia giocato per prendere il governo tutto da solo è plausibile, che mattarella si sia fatto garante contro la vendetta dei mercati europei su politiche che potrebbero far cadere l'euro e abbia sbagliato è plausibile, ma che di maio venga additato così mi fa ribrezzo.
Ha il 32 xe cento.
Rifiuta, a 32 anni, di sedersi a tavola con Berlusconi dal giorno 1. Con Berlusconi hanno contrattato TUTTI partendo da d'alema e finendo con Renzi.
Propone il contratto al pd e gli viene tirato un pacco in diretta televisiva.
Propone un contratto alla lega e gli viene rifiutato perchè non voleva berlusconi e meloni.
Fa un passo indietro sul suo nome e fa il contratto con la lega. Questo ha portato malumori nel suo elettorato che probabilmente pagherà fra 2 mesi. Ma non si puo' dire che non abbia avuto senso di responsabilità.
Chi non lo riconosce e mette sullo stesso piano m5s e lega è disonensto intellettualmente.
Questo è il mio punto di vista
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Teolino ha detto
Infatti io ho detto che Di Maio si è fatto fregare da Salvini. Ma questo comunque non depone certo a suo favore.
E' probabile.
Ma non è che salvini ha agito da solo.
Gli hanno fatto una legge elettorale, firmata da amttarella, che gli ha fatto prendere tutti i seggi uninominali al nord grazie alla coalizione fittizia con berlusconi. Poi hanno obbligato il m5s a stirngere un patto pur di fare un governo e si sono messi coi pop corn in mano.
Se di maio non avesse fatto il patto e si fosse andati a votare a luglio comunque il centrodestra avrebbe preso il 40 x cento o giu' di li da solo. Mentre si sarebbe detto che di maio pur di fare il presidente del consiglio si sedeva a tavola con tutti e che per questo puntiglio non aveva fatto partire il governo
Di maio si sarà fatto anche fregare, ma il governo di Salvini lo hanno voluto tutti gli altri.
Utente
24 agosto, 2015
Offline
Il Movimento in campagna elettorale non ha mai detto di voler uscire dall'UE, al massimo ha parlato di ridiscutere alcuni parametri. Ad essere fieramente anti europeista è la Lega di Salvini, che tuttavia, essendosi staccata dalla coalizione di destra, attualmente conta quel che contava il 4 marzo: 17%.
A questo aggiungiamo ciò che dice la Costutizione a riguardo (e cioè che deve essere il PDR ad avere l'ultima parola) e il fatto che Matterella, che ha concesso tempo e pazienza oltre ad ogni limite a questi due partiti, volesse discutere semplicemente UN ministro, facendosi andar bene tutti gli altri.
Chi sia nel torto dunque mi pare evidente.
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Ma poi scusatemi, se andava Giorgetti all'economia che cambiava? non poteva attuare le stesse politiche?
Volete capire o no che questa è stata la scusa finale.
Come quando hanno fatto le pulci al curriculum di conte quando renzi manco un inglese scolastico sapeva parlare.
Avevano il governo tecnico pronto da un mese dietro la porta.
Utente
2 marzo, 2014
Offline
Waves of Music ha detto
Il Movimento in campagna elettorale non ha mai detto di voler uscire dall'UE, al massimo ha parlato di ridiscutere alcuni parametri. Ad essere fieramente anti europeista è la Lega di Salvini, che tuttavia, essendosi staccata dalla coalizione di destra, attualmente conta quel che contava il 4 marzo: 17%.A questo aggiungiamo ciò che dice la Costutizione a riguardo (e cioè che deve essere il PDR ad avere l'ultima parola) e il fatto che Matterella, che ha concesso tempo e pazienza oltre ad ogni limite a questi due partiti, volesse discutere semplicemente UN ministro, facendosi andar bene tutti gli altri.
Chi sia nel torto dunque mi pare evidente.
Esatto Waves
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Detto ciò sapranno loro cosa è meglio per l'italia, w mattarella e che dio ce la mandi buona.
Trovo che comunque un governo lega m5s in cui ognuno faceva da cane da guardia all'altro sarebbe stato molto meno dannoso sotto ogni punto di vista di un governo leghista con meloni e berlusconi da saziare per avere i voti.
Ma a quanto pare l'importante era tenere Savona fuori. Che farà mattarella a ottobre quando salvini si presenterà forte di un voto bulgaro? Glielo casserà di nuovo?
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Forse eravate troppo impegnati a vedere amici.
Di Maio ha ribadito che Savona ha detto a lui e a salvini che non sarebbe mai uscito dall'euro, ma che avrebbe fatto la voce grossa per far valere i diritti italiani e riscrivere i contratti. E ce ne è bisogno visto le condizione in cui vessano molti italiani.
Ovviamente il messaggio mediatico usciamo dall'euro, usciamo dall'unione europea ha già fatto breccia
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