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Moderatore
7 agosto, 2013
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Gennj931 ha detto
Salvini si è impuntato. Di Maio era d'accordo, ma non avrebbe certo potuto spaccare lui l'alleanza e prendersi la colpa di non aver fatto partire il governo. Quindi non accomunate i due comportamenti. Giggino ha rinunciato ad essere presidente del consiglio per fare l'accordo, avrebbe rinunciato anche a Savona. Salvini ha avuto la strada spianate per riandare al voto e prendere un botto di voti che travaseranno dal centro, da berlusconi e dal m5s.
Ma quasi sicuramente Di Maio è cascato nella trappola di Salvini, tanto che quest'ultimo ora sta già facendo campagna elettorale, premendo sul fatto di essere andato contro i poteri forti stranieri, mentre Di Maio chiama deluso Fazio. Purtroppo comincio a credere che Salvini abbia pensato bene questa trovata, riuscendo a prendersi tutti i meriti e a racimolare tante carte da giocare contro il movimento alle prossime elezioni.
Detto ciò, non sono d'accordo quando scrivete che Mattarella ha sbagliato a mettere il veto su Savona. Siamo sotto osservazione per un declassamento, che verosimilmente avverrà in tempi brevi. L’Italia è già Baa2, quindi appena sopra Baa3, limite al di sotto del quale i titoli sono considerati speculativi o spazzatura. Un declassamento porta già in generale ad una richiesta maggiore di premio al rischio da parte degli investitori, oltre ad un crollo dei prezzi, a causa dello squilibrio offerta-domanda di titoli italiani. Nel nostro caso l'effetto potrebbe essere ancora più forte, visto l'avvicinarsi della soglia di non investimento.
Utente
2 marzo, 2014
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Gennj931 ha detto
Ma poi scusatemi, se andava Giorgetti all'economia che cambiava? non poteva attuare le stesse politiche?Volete capire o no che questa è stata la scusa finale.
Come quando hanno fatto le pulci al curriculum di conte quando renzi manco un inglese scolastico sapeva parlare.
Avevano il governo tecnico pronto da un mese dietro la porta.
Bisognerebbe chiedere a chi non l’ha voluto, ma evidentemente cambiava visto che si sono (o si è, diciamo così) impuntati su Savona.
È stata la scusa si, per far saltare tutto. Il pretesto per arrivare alla rottura.
Cottarelli di certo non l’ha chiamato oggi, ma visto che dopo tre mesi, tre, eravamo ancora in stallo mi sembra il minimo che Mattarella abbia cercato una soluzione alternativa
Utente
2 marzo, 2014
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Gennj931 ha detto
Forse eravate troppo impegnati a vedere amici.Di Maio ha ribadito che Savona ha detto a lui e a salvini che non sarebbe mai uscito dall'euro, ma che avrebbe fatto la voce grossa per far valere i diritti italiani e riscrivere i contratti. E ce ne è bisogno visto le condizione in cui vessano molti italiani.
Ovviamente il messaggio mediatico usciamo dall'euro, usciamo dall'unione europea ha già fatto breccia
Savona poteva pure provare a fare la voce grossa, ma seriamente in Europa un euroscettico come lui chi lo avrebbe ascoltato?!
Utente
2 marzo, 2014
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latinista93 ha detto
Gennj931 ha detto
Salvini si è impuntato. Di Maio era d'accordo, ma non avrebbe certo potuto spaccare lui l'alleanza e prendersi la colpa di non aver fatto partire il governo. Quindi non accomunate i due comportamenti. Giggino ha rinunciato ad essere presidente del consiglio per fare l'accordo, avrebbe rinunciato anche a Savona. Salvini ha avuto la strada spianate per riandare al voto e prendere un botto di voti che travaseranno dal centro, da berlusconi e dal m5s.Ma quasi sicuramente Di Maio è cascato nella trappola di Salvini, tanto che quest'ultimo ora sta già facendo campagna elettorale, premendo sul fatto di essere andato contro i poteri forti stranieri, mentre Di Maio chiama deluso Fazio. Purtroppo comincio a credere che Salvini abbia pensato bene questa trovata, riuscendo a prendersi tutti i meriti e a racimolare tante carte da giocare contro il movimento alle prossime elezioni.
Detto ciò, non sono d'accordo quando scrivete che Mattarella ha sbagliato a mettere il veto su Savona. Siamo sotto osservazione per un declassamento, che verosimilmente avverrà in tempi brevi. L’Italia è già Baa2, quindi appena sopra Baa3, limite al di sotto del quale i titoli sono considerati speculativi o spazzatura. Un declassamento porta già in generale ad una richiesta maggiore di premio al rischio da parte degli investitori, oltre ad un crollo dei prezzi, a causa dello squilibrio offerta-domanda di titoli italiani. Nel nostro caso l'effetto potrebbe essere ancora più forte, visto l'avvicinarsi della soglia di non investimento.
Mattarella oggi ha detto di aver richiesto a Salvini e Di Maio, PRIMA di sentire il nome dei ministri, una figura rassicurante per il ministero dell’economia, appunto per mantenere i mercati tranquilli ed evitare un tracollo già nell’aria (per quanto appena detto). Savona non era probabilmente la figura più idonea e, se si avesse voluto seriamente arrivare ad un governo e se ci fossimo trovati davanti a politici con un forte senso istituzione, si sarebbe potuto sostituire Savona con un altro nome di rilievo, senza tutto questo casino utile solo a fare campagna elettorale.
Quoto anche le virgole
Utente
7 agosto, 2013
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latinista93 ha detto
Gennj931 ha detto
Salvini si è impuntato. Di Maio era d'accordo, ma non avrebbe certo potuto spaccare lui l'alleanza e prendersi la colpa di non aver fatto partire il governo. Quindi non accomunate i due comportamenti. Giggino ha rinunciato ad essere presidente del consiglio per fare l'accordo, avrebbe rinunciato anche a Savona. Salvini ha avuto la strada spianate per riandare al voto e prendere un botto di voti che travaseranno dal centro, da berlusconi e dal m5s.Ma quasi sicuramente Di Maio è cascato nella trappola di Salvini, tanto che quest'ultimo ora sta già facendo campagna elettorale, premendo sul fatto di essere andato contro i poteri forti stranieri, mentre Di Maio chiama deluso Fazio. Purtroppo comincio a credere che Salvini abbia pensato bene questa trovata, riuscendo a prendersi tutti i meriti e a racimolare tante carte da giocare contro il movimento alle prossime elezioni.
Detto ciò, non sono d'accordo quando scrivete che Mattarella ha sbagliato a mettere il veto su Savona. Siamo sotto osservazione per un declassamento, che verosimilmente avverrà in tempi brevi. L’Italia è già Baa2, quindi appena sopra Baa3, limite al di sotto del quale i titoli sono considerati speculativi o spazzatura. Un declassamento porta già in generale ad una richiesta maggiore di premio al rischio da parte degli investitori, oltre ad un crollo dei prezzi, a causa dello squilibrio offerta-domanda di titoli italiani. Nel nostro caso l'effetto potrebbe essere ancora più forte, visto l'avvicinarsi della soglia di non investimento.
Mattarella oggi ha detto di aver richiesto a Salvini e Di Maio, PRIMA di sentire il nome dei ministri, una figura rassicurante per il ministero dell’economia, appunto per mantenere i mercati tranquilli ed evitare un tracollo già nell’aria (per quanto appena detto). Savona non era probabilmente la figura più idonea e, se si avesse voluto seriamente arrivare ad un governo e se ci fossimo trovati davanti a politici con un forte senso istituzione, si sarebbe potuto sostituire Savona con un altro nome di rilievo, senza tutto questo casino utile solo a fare campagna elettorale.
Ok lati.
E adesso? Che pensi che accadrà?
Non ci fanno votare? Oppure Salvini dopo aver ottenuto tutto da solo cambierà nome, metterà un ministro accomodante e non verremo declassati?
No perchè il tuo discorso non fa una piega. Ma immagino che il PdR abbia un progetto e non che stia navigando a vista verso guai peggiori.
Che pensi?
Utente
24 agosto, 2015
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Conta quel che conta ma...
Post su facebook a riguardo:
post 'contro' il PDR:
Di Maio 195.000 likes
Salvini 152.000
Meloni 35.000
Post 'pro' il PDR:
Mattarella 18.000
Grasso 10.000
Renzi 29.000
E' ovvio che l'indignazione e lo scalpore dei due partiti pronti a formare il governo ora sia alle stelle...ma sono numeri piuttosto pesanti.
Utente
7 agosto, 2013
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E comunque mi sembra evidente che ormai sia stato definitivamente sdoganato il primato dell'economia sulla politica.
Almeno su questo possiamo essere tutti d'accordo
Utente
7 agosto, 2013
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Waves of Music ha detto
E' ovvio che l'indignazione e lo scalpore dei due partiti pronti a formare il governo ora sia alle stelle...ma sono numeri piuttosto pesanti.
I piddini sono tutti su twitter, facebook è per gli ignoranti
Moderatore
7 agosto, 2013
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Gennj931 ha detto
Ok lati.
E adesso? Che pensi che accadrà?
Non ci fanno votare? Oppure Salvini dopo aver ottenuto tutto da solo cambierà nome, metterà un ministro accomodante e non verremo declassati?
No perchè il tuo discorso non fa una piega. Ma immagino che il PdR abbia un progetto e non che stia navigando a vista verso guai peggiori.
Che pensi?
Sappiamo tutti che questo alla fine agevolerà Salvini, l'ho scritto oggi pomeriggio come primo messaggio.
Il PdR non ha però il ruolo del genitore che vizia il proprio figlio, lasciandolo giocare con la playstation, perché se no piange. Mattarella ha cercato di trovare un accordo migliore: nonostante tante altre insicurezza su questo governo, aldilà di Savona, era favorevole alla nascita dell'esecutivo M5S e Lega con un ministro differente all'economia. Poi il suo ruolo è anche quello di tutelare l'Italia, evitando venga trattata appunto come un videogame. Credo che sperasse (sbagliando) che agissero con un po' più di senso istituzionale, ma così non è stato.
Sul progetto a m/l termine credo abbia un'idea, però le strade praticabili sono poche, già non so come faccia con Cottarelli. Da sempre dice che le priorità sono la legge elettorale e l'approvazione della legge di bilancio e credo che su questo siamo d'accordo tutti (qua su RH per lo meno, un po' meno i politici).
Certo che di 'sto passo, se posticipano un po' le elezioni, prima del prossimo governo tracolla la nostra economia. Altro che piano a m/l termine...
Moderatore
7 agosto, 2013
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Gennj931 ha detto
E comunque mi sembra evidente che ormai sia stato definitivamente sdoganato il primato dell'economia sulla politica.Almeno su questo possiamo essere tutti d'accordo
In alcune situazioni, precarie come questa, credo sia un bene.
Utente
7 agosto, 2013
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latinista93 ha detto
In alcune situazioni, precarie come questa, credo sia un bene.
è dalla crisi del 2008 che è così.
Son passati 11 anni.
Intanto la Russia, la Cina e l'america Trumpiana fanno gli affari loro e l'europa è schiacciata tra chi fa brexit e chi è in ginocchio come la Grecia
Vorrei ricordarvi quando è stato eletto Trump quello che scrivevano e cosa si leggeva. Alla fine della fiera alle prossime elezioni probabilmente gli americani lo riconfermeranno e non mi sembra che il mondo sia crollato
Utente
7 agosto, 2013
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latinista93 ha detto
Sappiamo tutti che questo alla fine agevolerà Salvini, l'ho scritto oggi pomeriggio come primo messaggio.
Il PdR non ha però il ruolo del genitore che vizia il proprio figlio, lasciandolo giocare con la playstation, perché se no piange. Mattarella ha cercato di trovare un accordo migliore: nonostante tante altre insicurezza su questo governo, aldilà di Savona, era favorevole alla nascita dell'esecutivo M5S e Lega con un ministro differente all'economia. Poi il suo ruolo è anche quello di tutelare l'Italia, evitando venga trattata appunto come un videogame. Credo che sperasse (sbagliando) che agissero con un po' più di senso istituzionale, ma così non è stato.
Sul progetto a m/l termine credo abbia un'idea, però le strade praticabili sono poche, già non so come faccia con Cottarelli. Da sempre dice che le priorità sono la legge elettorale e l'approvazione della legge di bilancio e credo che su questo siamo d'accordo tutti (qua su RH per lo meno, un po' meno i politici).
Certo che di 'sto passo, se posticipano un po' le elezioni, prima del prossimo governo tracolla la nostra economia. Altro che piano a m/l termine...
Poteva non firmare il Rosatellum e chiedere una legge elettorale che desse al paese una maggioranza. Visto che ha impedito, giustamente o non, che si formasse un governo la sera prima del suo insediamente, avrebbe potuto cacciare gli attributi fuori dal primo momento. Invece sperava anche lui in Renzusconi
Vista la miopia di Matterella, di chi lo ha eletto e di chi sta dietro, si stanno andando a scontrare contro un muro e noi con loro. Abbiamo solo scelto un muro più doloroso, ne sono convinto.
Il pd poteva accettare la poposta filoeuropeista di di maio, là mattarella non ha parlato?
bhààà
Utente
5 maggio, 2014
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NicksFactor ha detto
Ed ha ragione, loro hanno avuto il cambio a favore.
1 Marco = 1 Euro e noi 2000 lire = 1 euro.
Grazie D'Alema!
L'hai sparata grossa per tua informazione io avevo 10.000 DM in banca e l indomani dell euro erano solo 5.100.
Solo che certi italiani sono stati ladri il caffè che costava 1000.lire l indomani costo 1 euro invece in Germania il caffè che costava un euro l indomani costo 50 centesimi Quindi smettetela di dare colpa alla Germania siete voi gli artefici del vostro destino
Utente
7 agosto, 2013
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Esatto...i soliti disonesti hanno speculato e vi fanno credere che l' euro sia stata la rovina assoluta
Utente
9 settembre, 2013
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Gennj931 ha detto
è dalla crisi del 2008 che è così.
Son passati 11 anni.
Intanto la Russia, la Cina e l'america Trumpiana fanno gli affari loro e l'europa è schiacciata tra chi fa brexit e chi è in ginocchio come la Grecia
Vorrei ricordarvi quando è stato eletto Trump quello che scrivevano e cosa si leggeva. Alla fine della fiera alle prossime elezioni probabilmente gli americani lo riconfermeranno e non mi sembra che il mondo sia crollato
A parte che è tutto da vedere (e non ci manca poco, vedrai a novembre cosa viene fuori alle elezioni di midterm) io ho seguito il panorama politico americano ininterrottamente da novembre 2016 e lasciami dire che ringrazio OGNI GIORNO che l'Italia non sia ancora arrivata a questo punto. E questo considerato che io per primo credevo che il governo Conte dovesse in qualche modo partire 
Comunque ripensandoci a mente fredda credo che davvero Salvini in questo momento non solo non sia "arrabbiato" come scriveva l'altro ieri su Facebook, ma abbia soltanto motivo di essere contento di questi sviluppi. Di Maio si è giocato probabilmente la possibilità di esercitare in futuro una qualche rilevanza all'interno del panorama politico italiano, e malgrado tutto un minimo mi dispiace perché c'è da dire che almeno lui le ha provate veramente tutte per far partire questo governo malgrado gli ovvi ed oggettivi limiti della classe dirigente alle sue spalle 
Sulla fine del M5S invece non ci giurerei, anche perchè alle spalle di Di Maio scalpita già Di Battista (che trovo sempre più lungimirante per aver deciso di non candidarsi allo scorso giro) e non credo che un 32% possa del tutto evaporare in quattro/sei mesi. Ci sarà una flessione iniziale, quello è poco ma sicuro
Utente
7 agosto, 2013
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Gennj931 ha detto
I piddini sono tutti su twitter, facebook è per gli ignoranti
E purtroppo anche gli ignoranti votano...
Banned
7 aprile, 2014
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Gennj931 ha detto
Forse eravate troppo impegnati a vedere amici.Di Maio ha ribadito che Savona ha detto a lui e a salvini che non sarebbe mai uscito dall'euro, ma che avrebbe fatto la voce grossa per far valere i diritti italiani e riscrivere i contratti. E ce ne è bisogno visto le condizione in cui vessano molti italiani.
Ovviamente il messaggio mediatico usciamo dall'euro, usciamo dall'unione europea ha già fatto breccia
Wowo non mi rubare le battute
Utente
7 agosto, 2013
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Gennj931 ha detto
Vorrei ricordarvi quando è stato eletto Trump quello che scrivevano e cosa si leggeva. Alla fine della fiera alle prossime elezioni probabilmente gli americani lo riconfermeranno e non mi sembra che il mondo sia crollato
Se volessimo stilare la lista di tutti i leader poltici alla guida di più mandati (e dunque riconfermati) ma per nulla benvoluti dal popolo in procinto di "far crollare il mondo", ne uscirebbe un post di 2 pagine.
Admin
7 agosto, 2013
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Columbia ha detto
L'hai sparata grossa per tua informazione io avevo 10.000 DM in banca e l indomani dell euro erano solo 5.100.
Solo che certi italiani sono stati ladri il caffè che costava 1000.lire l indomani costo 1 euro invece in Germania il caffè che costava un euro l indomani costo 50 centesimi Quindi smettetela di dare colpa alla Germania siete voi gli artefici del vostro destino
l'italiano ha bisogno di qualcuno da incolpare, poi se serve cambia pure i numeri a suo favore, non meravigliarti 
Mica possono ammettere che i tedeschi sono più in gamba di noi, no.
Utente
7 agosto, 2013
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Columbia ha detto
L'hai sparata grossa per tua informazione io avevo 10.000 DM in banca e l indomani dell euro erano solo 5.100.
Solo che certi italiani sono stati ladri il caffè che costava 1000.lire l indomani costo 1 euro invece in Germania il caffè che costava un euro l indomani costo 50 centesimi Quindi smettetela di dare colpa alla Germania siete voi gli artefici del vostro destino
Io infatti ho ringraziato D'Alema che non mi pare sia tedesco
E' stato lui il principale colpevole della svalutazione della lira che ha fatto alzare i prezzi e ci ha mandato tutti sul lastrico mentre la Germania grazie alla sua economia forte ha potuto usufruire di un cambio molto più favorevole.
Che mi prendo dei WP perchè la gente non capisce le mie frasi mi pare assurdo.
Nicks Lannister
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