ge_aldrig_upp ha detto
Apro le danze

Innanzitutto complimenti vivissimi a tutti e tre perché è stata una stagione iconica e super combattuta per tutto il cast - ma questo lo sapevamo già dal giorno 1 - e trovo che in fondo siano arrivati tre utenti che in qualche modo sono riusciti ad incarnare alla perfezione le tre caratteristiche principali di questo gioco: Evil la bravura nelle prove, Winner la strategia, Velli il social game

Essendo uscito molto presto dal gioco ed avendo seguito buona parte dell'edizione per sentito dire, vi posso già dire che nella mia scelta finale mi concentrerò soprattutto su quello che verrà fuori oggi durante il FTC. Però vorrei approfittare per levarmi qualche dubbio personale che mi è rimasto e non riesco a scrollarmi di dosso

@Vellixen come facilmente potrai immaginarti, voglio parlare dell' """alleanza""" (le virgolette sono d'obbligo) che io, te e Cassa abbiamo brevemente lanciato dopo il primo swap e che entrambi avete bellamente sfanculato alla prima occasione. É vero che una volta restati in 4 avete acconsentito a portare Juventino in squadra soltanto per ottenere la maggioranza necessaria ad eliminare me (o Chanel)? É vero che questa mossa fu presa in concerto con tutta l'ex squadra nera, che sarebbe stata disponibile a throware la prova immunità che poi non c'è mai stata per fare in modo che andassimo a quel TC? É vero che il pitch con cui ti sei avvicinato a me ("dobbiamo allearci perché saremmo la coppia che nessuno si aspetta, secondo me arriva in fondo chi riesce a creare un rapporto inaspettato" ecc. ecc.) è lo stesso che hai fatto, pedissequamente, ad almeno tre/quattro ex rossi con cui non hai mai avuto seriamente intenzione di lavorare?

Ciao Aldrig  ricordo benissimo la nostra alleanza e speravo di chiarire questo punto. 
Tocca partire dalla mia posizione a Inizio gioco e la sua evoluzione. Tutti sapevano che ero la persona con più rapporti stretti con l'altra tribù. Con Mone e Chanel avevo un'amicizia che tutti sapevano e che, volente o nolente, ha creato un target ma con loro non ho fatto nessun discorso di rapporti inaspettati da portare alla fine, anche perchè erano conosciuti da tutti. Ho detto che avrei voluto continuare con loro ma poi le dinamiche sono cambiate.
Ho fatto un discorso simile solo con Evil e Fosky. Fosky mi è stato presentato da Evil, l'ho sempre considerato un giocatore separato e per molto tempo è stata la mia pick per la finale. Con Evil è iniziata malissimo a causa del MoneGate. Sapendo che però era alleato con Cassa e che Cassa mi spalleggiava parlandogli bene di me, si è creata questa intesa e sì, con lui ho detto delle cose simili ma perchè ce l'aveva con me per il backlash del Monegate.

Si, è vero che abbiamo scelto Juventino per questo. Io e Cassa tenevamo buoni gli ex neri ma avremmo mantenuto l'alleanza con te, quello che rischiava era Chanel. 
Si è parlato di Throware e a chi convenisse farlo ma alla fine ognuno ha fatto la prova in modo onesto. Sono rimaste delle semplici conversazioni per avvantaggiare tutti. Cassa ed Io ne abbiamo parlato ma non avevamo la minima intenzione di throware.

Il pitch con cui mi sono avvicinato a te è stato consigliato da Cassa per avvicinarci. Inizialmente era reale, vedevo in te un possibile alleato con cui tagliare Cassa stesso, per quelle che erano le dinamiche momentanee. 

Poi mi sono reso conto, iniziato il merge, non prima, che tu avevi la mia stessa posizione Praticamente due man in the middle e tagliare te mi permetteva di sentirmi salvo praticamente sempre. 
Non a caso sono la prima persona ad essere arrivato in top 5 senza MAI essere votato e ho totalizzato 76 giorni di Survivorh in due edizioni, un nuovo record da tenere a mente per noi appassionati di statistica.

Perchè  l'eliminazione di Aldrig, ovvero la tua, è stata fondamentale per il mio gioco:

Vi spiego meglio: ho sempre avuto grande stima del gioco di Aldrig e pensavo (cosa poi ritenuta giusta) che la sua eliminazione fosse fondamentale per il mio gioco. Aldrig e Cassa erano troppo legati. Sentiva Narci, Jojo Rama, tranne me.
Tutti i neri mi parlavano di essere legati ad aldrig. Inoltre era in una posizione simile, ma al contrario. Era il Rosso con più legami tra i neri. Sapevo che era nel mezzo quanto me ma dovevo tagliarlo al momento giusto, nel mentre avrei carpito informazioni e avvisato Cassa che era importante tagliare Aldrig prima che lui riuscisse a penetrare nell'alleanza a 5 che avevo con Rama,Cassa,Jojo e Narci chiamata "Compleanno Giulia" e prendere il mio ruolo.

Inoltre, iniziato il Merge, io e Cassa avevamo solidificato un'alleanza con Evil e Fosky chiamata Gotta Evict'Em all! 
Dopo la prima eliminazione toccava decidere tra Fosky e Aldrig e a quel punto abbiamo deciso di preferire Fosky a te.

Quindi si, volevo fare il percorso con te ma mi ero reso conto che eravamo sovrapponibili per i rapporti e per il gioco che stavamo facendo e che avrei rischiato il taglio io.

Un abbraccio

EvilxElf ha detto

ge_aldrig_upp ha detto

@Evil si è parlato tantissimo del tuo legame con Fosky, del fatto che il presentarvi in gioco assieme come "coppia" vi abbia subito dipinto un target enorme sulla schiena in quanto avreste potuto costituire la fondazione di un voting block - per quanto io odi questo termine - da due voti INDISSOLUBILI invece di uno. Eppure mi pare che alla fine dei conti questo elemento abbia giocato a vostro favore, perché un po' tutti nel Team BB (e non solo, perché resto convinto che tanti neri sotto sotto pensassero lo stesso) hanno fatto a gara ad attaccarsi a voi per sfruttare subito o più avanti questo blocco di due voti. E si è visto al merge, quando tu e Fosky siete stati pressoché gli unici non puntati da parte dell'alleanza dominante (malgrado la common wisdom avrebbe imposto di dividervi prima possibile). Cosa pensi di questa affermazione? E saresti stato disposto ad eliminare Fosky in una ipotetica situazione dove questa mossa avrebbe fatto progredire il tuo gioco, come Ciera vs. Laura in Blood vs. Water?

Ciao aldrig, innanzitutto grazie per la domanda interessante.

Consapevole che io e Fosky saremmo stati la coppia da dividere al più presto, ho da subito tentato di attuare una strategia per diminuire il target sulle nostre spalle con l'obiettivo di presentarci più come un duo da sfruttare che come un duo che potesse essere da intralcio. La strategia è stata proprio quella che hai descritto tu.

 

Il punto chiave di questa strategia è stata l'alleanza (falsa) che io e Fosky abbiamo fatto con Cassa e Vellixen al merge. Loro due - e lo sai benissimo anche tu, Aldrig - erano le persone che a inizio gioco temevo di più e di cui sapevo non potermi fidare al 100%. Ma dall'altra parte sapevo che erano coloro che muovevano le fila della tribù nera con Jojo. 
Io e Fosky già da primi round abbiamo instaurato un legame sociale con loro e quando ci è stata proposta l'alleanza (il che dimostra che la strategia di farsi vedere come blocking vote ha funzionato) abbiamo subito deciso di sfruttare l'occasione ed entrare nella mentalità Keep your friends close and your enemies closer.
In questo caso noi due abbiamo giocato pompando il loro ego, abbassando la guardia, mostrandoci poco potenti e dando loro l'impressione che ci avessero sotto controllo. Questo è stato fondamentale perché ci ha permesso di superare senza problemi i primi round del merge in cui eravamo fortemente in minoranza numerica. Cassa e Vellixen si sono sbattuti per salvare me e Fosky, A POWER DUO, nonostante gli altri volessero eliminarci. Chi lo avrebbe mai fatto?

Well, sicuramente l'alleanza era falsa un po' da tutte le parti, ci siamo riempiti di bugie e basta. Cassa voleva lavorare con te, io ero associato con te e sentivo Fosky, quindi ho detto ok facciamola ma ho sempre avuto dubbi su di te.
Solo nel Round di Aldrig ho effettivamente fatto lo sbatti per salvare Fosky. Poi con Chanel ero forzato, il rapporto era superincrinato e tantovale tenere dentro la powercouple che sono un target rispetto a Chanel che si sarebbe nascosto nelle retrovie. Con BB sono stato dalla parte opposta del gioco per l'intero game. Eravate la mia best option. Il mio ego è pompato già di mio, non ho notato questa cosa da parte vostra 
La Frase inglese è perfetta, non a caso eravamo nemici with benefici

BB e Jojo sull'eliminazione di BB

Monechiapi sul MoneGate

poi rispondo a Sadida e Juventino

Datemi tempo ma adoro tutto

BertoBarto ha detto

Buongiorno a tutti: finalisti, giuria, pubblico e presentatore.

Intanto complimenti a Evil, Velli e Winner. Tre finalisti meritevoli e che valuterò oggettivamente senza risentimento. 

Il gioco di Evil l'ho vissuto per 36 giorni da vicinissimo, lo conosco già in quasi tutti i suoi dettagli e quindi mi concentrerò sugli altri due finalisti. 

@Vellixen, dopo la mia eliminazione definitiva hai dichiarato in privato che io ero il target premeditato di quel voto e di quello split fra me e Evil. Nonostante ciò però, il vostro split è avvenuto dopo che noi ex rossi vi abbiamo fatto credere di poter avere un idol in tasca. Prima di ciò, tutto si stava muovendo per un voto compatto contro Evil (Narciso esordì in privato con me con un "pronto all'eliminazione di Evil?", sia Winner che Narci si sono preoccupati fino all'ultimo che io votassi Evil per essere sicuri che l'esito del round fosse quello desiderato da voi), e se io e Fosky non ci fossimo votati a vicenda per salvaguardare Evil, le cose sarebbero andate diversamente.

Quindi: hai mentito dicendo che io ero il target dell'eliminazione per provare a tenerti ancora buono Evil per un po'? Oppure volevi tenerti davvero ancora Evil in gioco nonostante tutti sapessimo che fosse il più pericoloso a livello social, strategico e di prove, oltre che in coppia con Fosky? 

 

Qui c'è da fare una differenziazione da fare tra me, Winner e Narciso. Ne approfitto per rispondere anche a @JoJo .

Io e te non parlavamo, quindi non so cosa ti è stato riferito da Winner e da Narci. Dal canto mio, ero immune e sia te che Evil eravate forti nelle prove e potenzialmente un voto contro di me, ero il nero più temibile a quel punto del gioco, non avevo più scudi e lo sapevo.

Il mio consiglio ai ragazzi era di fare 4 voti su Evil se davvero avessero voluto eliminare Evil, perchè gli amuleti non ci stavano sicuro. Ho addirittura prestato l'extravoto a Narciso perchè loro erano a rischio e a me il potere serviva poco e niente, non ne avevo bisogno e ho cercato di non averne bisogno mai e di giocare solo con le parole.
Quando i ragazzi hanno deciso di splittare, io ho detto loro che preferivo 4 voti su una delle due persone ma loro due erano a rischio e rispettavo e seguivo la loro decisione.

Dal canto mio, lo split favoriva in parte me, mi dava la possibilità di eliminare te che comunque avevamo questa "rivalità storica finta inventata perchè parlavo con tutti e dovevo avere un target da dire e che andava avanti da 30epassagiorni".

Se fosse uscito Evil, avrei eliminato una persona forte ma avrei tenuto te in gioco che sentivi esclusivamente Winner e Narciso e avrei rischiato perchè Winner e Narci pensavano di portarti in finale su di me, eri pur sempre stato eliminato o almeno avevano intenzione di creare un finto gruppo per una top 3. Sarebbe potuto rimanere tutto uguale ma sarei potuto essere anche io il nuovo target, non possiamo prevederlo perchè non è avvenuto.

Quindi si, dal canto mio ed esclusivamente mio immaginavo che ti saresti sacrificato per Evil, avevo premeditato la possibilità, tanto che lo scrivo subito a lui, ma si  trattava solo di andare ad uno scontro di prove con l'uno o con l'altro. Anzi, forse con te dentro avrebbero potuto preferire te a me poichè tu eri già eliminato. Con la coppia in gioco sono diventato la loro unica opzione di final 3. 

Inoltre io e te abbiamo una storia, BB. Io ho visto te vincere ed eliminarmi proprio per aver vinto le ultime due prove del game. Sapevo che eri forte nelle prove tanto quanto evil. Avrei potuto far ripetere questa storia ma ho preferito lasciar andare le cose e iniziare a intascare il record come persona con + giorni di gioco a survivorh, cosa che mi giocavo con te 

Eri il mio target tanto quanto Evil, però dalla tua eliminazione avrei avuto una tranquillità maggiore. Per winner e  narci era invece essenziale eliminare evil.

Le bugie con Evil non si contano. Gli avevo detto dall'inizio che con Fosky sarei stato me stesso, sincero e tutto ma con lui non avrei avuto nessun problema a fare disfare e altro. Parlavamo dalla mattina alla sera e le bugie erano più delle verità.

Rama08 ha detto

Amato @winner winni del mio cuore mi ha fatto cosi piacere avere ancora a che fare con te che quando jojo ti ha scelto e me lo disse in anteprima ho subito pensato che potessi instaurare qualcosa, questo amore odio, questo ci votiamo sempre ma alla fine ci vogliamo bene mi ha fatto piacere. Ti dico che ti ho votato al primo nostro GC perchè eri il nome facile, nessuno faceva nomi e nessuno voleva sporcarsi le mani. Mi è dispiaciuto e mi ha fatto piacere ricevere il tuo voto contro, un voto che ho visto come una strana dimostrazione di affetto. 
Ma passiamo alle domande: seriamente all’inizio e poi durante il gioco nessuno di filava di pezza? Seriamente non hai giocato il super su di me perché eri sotto choc o te lo volevi tenere per il round successivo? pensavi che portarmi in finale fosse stato un pericolo o un vantaggio per te

ramaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa si ogni volta che ti voto inutilmente è una dimostrazione di affetto, che poi questa storia dell'amore-odio torna di frequente nella mia carriera di virtual, colpa del mio carattere ombroso, ti do ragione sul mio nome che è sempre un nome facile, è per questo che devo trovare sempre modi fantasiosi per difendermi, perché appena il mio nome inizia a girare non si ferma più

ovviamente sul fatto che nessuno mi si filasse esageravo, mi sono sentito più o meno con tutti, però è vero il fatto che parto sempre un passo indietro, e non è una questione di social game, ma di social in generale, anche tu confermi quello che hanno detto in molti: c'erano alleanze pregame da prima che io sapessi di essere stato scelto per giocare questo rende tutto più difficile all'inizio ma anche dopo, non sai mai di chi fidarti perché magari è alleato già con mezzo mondo.

Nel momento della lettura dei voti che ti hanno eliminato ho dovuto decidere velocissimamente e i motivi della mia scelta li ho già scritti in un'altra risposta, mi fidavo sicuramente più di te che degli altri neri ma allo stesso tempo una situazione con noi due da una parte, evil/fosky dall'altra e velli/narci nel mezzo poteva essere pericolosa per me